Aan: 'InHogereSferen'

Ja dat met die waterdruk probeerde ik juist te vermijden met elektrolyse snap je. Ik zat er eerst aan te denken om gewoon lucht naar binnen te pompen en elektriciteit op te wekken met dat dalende object aan de buitenkant. Maarja dan zit je inderdaad met de waterdruk waardoor je steeds meer pompkracht (en dus elektriciteit) nodig hebt naarmate de watertoren hoger wordt. Met de opborrelende bubbeltjes van elektrolyse dacht ik dat 'bar-probleem' opgelost te hebben maar dat is volgens R_Bena niet efficient genoeg om energie over te houden dus helaas pindakaas.

Ik zit er nu aan te denken om een soort wipwap-systeem bovenop een veel lagere watertoren te monteren zodat je daarmee rvs balletjes die gevuld zijn met waterstof naar beneden kan duwen en los kan laten onder die capsules. Met dat hefboom effect, de extra drijfkracht van waterstof, wat vliegwielen en springveren om het momentum van de wipwap te behouden is het misschien wel mogelijk om een systeem te ontwikkelen waarbij het minder energie kost om de balletjes naar beneden te duwen dan dat het dalende object kan opwekken. Wie weet, misschien is er een balans te vinden waardoor die wipwap op een bepaald moment gaat 'resoneren' waardoor er vrijwel geen energie voor nodig is om hem te laten wipwappen.

Zou echt lekker zijn als universiteiten een klein beetje ruimte en budget beschikbaar stellen zodat hobbyisten dit soort concepten kunnen testen want ik zou anders echt niet weten hoe je dit kan uitproberen. Weggegooid tijd en geld zal het nooit zijn want tijdens het uitvoeren van experimenten ga je geheid allemaal dingetjes ontdekken die je dan weer kan gebruiken voor andere projecten.

Aan Regor/Roger,

Uitkijken dan maar!

Ps. Liever dat dan nucleaire rommel of broeikaseffect voor ons nageslacht, die gun ik ook een leuk leven.

Aan GertSmit,

Geen vuur maken, en verboden te roken ........ één vonkje en de boel is om zeep .... vrees ik.

Ja, of anders wat recent ontdekt is, geen PM nodig, hele grote hoeveelheden winbaar waterstof onder de oppervlakte, onder de Alpen schijnt er ook veel te zitten. Die waterstof is als we het eenmaal gaan extraheren voorraad voor honderden jaren gebaseerd op onze huidige consumptiepatroon. Voorlopig dus geen fossiel of nucleair meer nodig als we die waterstof weten te winnen.

Hoi Gert, je mag best afwijken van het onderwerp hoor als het aan mij ligt, is alleen maar leuk. Interessant punt dat je maakt over dat het universum als een perpetuum mobile kan worden gezien. Zo heb ik er zelf nog niet echt over nagedacht, behalve dan tijdens die aflevering van Rick en Morty waarin Rick het universum als een energiebron voor z'n auto gebruikt

Maar op iets kleiner niveau heb ik wel eens gedacht dat de planeet in zekere zin een soort 'perpetual engine' is die wij zouden kunnen gebruiken om aardwarmte in elektriciteit om te zetten met stoomturbines. Ik zat er zelfs een keer aan te denken om supervulkanen te gaan 'oogsten' met aardwarmtecentales zodat we daar uitbarstingen mee kunnen voorkomen. Die Yellowstone vulkaan in Amerika bijvoorbeeld schijnt een tikkende tijdbom te zijn die genoeg as in de atmosfeer kan spuwen om de zon een jaar of 7 vrijwel volledig te blokkeren op wereldwijde schaal. Los van de falende oogsten en miljarden mensen die sterven van de honger zou dat echt super vervelend zijn want ik heb net een dakterras ingericht snap je.

In mijn optiek is het hele universum (dus samen met de oneindige veelheid die we niet zien) een PM. De Big Bang is een (hopelijk tijdelijke) foute aanname, een verkeerde interpretatie van de observaties. Maar goed, zal dit onderwerp niet 'hijacken'...

Aan Nombro,

1. Ik deel uw verwachtingen. niet .... beetje platgetreden paden.
2. Ik ben het wel eens met uw houding ...... al was het maar een hobby.
3. Toch is het / vind ik het niet leuk hoor als de verwachtingen spijts, bloed, zweet en tranen ... niet vervult worden
4. ik zou zeggen..... laat van U horen bij succes !

Ach Regor, vroeger was er ook "wetenschappelijk bewijs" dat de Aarde plat was en werden 'ronde Aarde gelovers' voor gek verklaard.

Het is een kwestie van tijd voordat er een trucje gaat worden bedacht om de wet van behoud van energie te omzeilen en ik vind het gewoon leuk als leek een beetje mee te strompelen in die zoektocht. En mocht die (eventueel) verloren tijd in mijn leven nergens toe leiden dan is dat geen enkel probleem want het proberen te bedenken van zo'n trucje is echt een geweldige hersentraining snap je

Neen Nombro, nooit !
Al de tijd en de energie die U in een zogezegde PM steekt / zou steken is verloren.
Er bestaan wetenschappelijke bewijzen dat een PM niet kan .... zoek op internet zou ik zo zeggen.
Oh ja, ook vrije energie niet.

Nóg niet Hans, nóg niet...

lijkt een perpetuum mobilee beschrijving en die bestaan natuurlijk niet.

Volgens een wet van Archimedes kan je niet iets uit niets maken

Dit is niet de wet van Archimedes, dit valt onder de wet van behoud van energie.

Bedenk ook dat een cilindervormig gebouw van 500 meter hoog een waterdruk op de bodem heeft van 50 bar. Om dit water uit de capsule te verdringen moet je dus minimaal 50 bar aan gas in de capsule persen. Dus hoe hoger het gebouw, hoe meer energie er nodig is om dit gas erin te krijgen.

En het katrol systeem is zoals gezegd geen energie-vermenigvuldigend systeem. Het verandert alleen hoe de arbeid wordt verricht: met veel kracht en weinig afstand, of met weinig kracht en veel afstand. Maar een katrol systeem geeft ook weer energieverlies. Ik heb in de garage een bokszak van 90kg aan een katrolsysteem hangen. Wanneer ik deze een paar keer heen en weer getrokken heb dan is de katrol voelbaar warm. Een deel van de energie welke ik geleverd heb is daar dus al verloren gegaan als warmte. Hier ontkom je in de praktijk nooit aan, hoe klein ook.

Je hebt al veel energie verbruikt bij de elektrolyse, en die krijg je er niet volledig uit terug. Er zijn efficiëntere manieren, waaronder elektrolyse met zonne- en windenergie. Dus helaas is het antwoord 'nee'

Kijk nu is dat katrol-effect een stuk minder mysterieus. Dank voor je uitleg.

Maar goed, het is dus geen manier om vrije energie mee op te wekken maar denk je dat er potentie zit in deze manier van waterstofproductie of zijn andere methodes efficiënter?

Het lijkt me dat bij een ideale vaste katrol met een extra losse katrol je twee keer zoveel touw moet intrekken als de afstand die de last omhooggaat. De kracht die je hoeft te leveren wordt daardoor gehalveerd.

Dit als gevolg van de wet van behoud van energie: wat je wint aan kracht, verlies je aan afstand. Dus:
Kracht x afstand blijft gelijk

Halve kracht = dubbele afstand