Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

πŸ—¨οΈ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aanπŸ”₯. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Kunnen fotonen onderling botsen ?

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door HansH » vr 05 jun 2026, 23:16

wnvl1 schreef: ↑vr 05 jun 2026, 12:48 2. Door recombinatie van elektronen en gaten. Een elektron valt terug van een hoog naar een laag energieniveau en het verschil in energie wordt uitgezonden als een foton.
daar hoort ook nog een stukje basisuitleg bij wat gaten dan zijn lijkt mij. basisuitleg halfgeleiders.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door jkien » vr 05 jun 2026, 14:55

Waarbij je kunt toevoegen dat biologische luminescentie om elektronenovergang tussen orbitalen van een molecuul gaat. Het molecuul luciferine ondergaat oxidatie waarbij energie vrijkomt. Die energie brengt een elektron in een hoger orbitaal. Dan valt het elektron terug en komt het foton vrij.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door wnvl1 » vr 05 jun 2026, 12:48

2. Door recombinatie van elektronen en gaten. Een elektron valt terug van een hoog naar een laag energieniveau en het verschil in energie wordt uitgezonden als een foton.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door Regor » vr 05 jun 2026, 11:50

@wnvl1,

Dank U,
Fotonen zijn blijkbaar bizarre dingen !
(Nu nog de theorie van gravitonen op punt stellen en ze detecteren ....... en klaar is kees.)
............................................
Wat ik mij in verband met fotonen nog afvraag is:
1. Hoe ontstaan de fotonen uitgezonden bij biologische luminicentie ........... ik maakte er vroeger een topic van ..... zonder relevant gevolg.
Ok, er komen bio chemische processen aan te pas ......maar er moeten toch ook electronen van baan veranderen of niet soms ?
2. Hoe ontstaan de fotonen bij Leds?

Ben (weeral) benieuwd !

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door Regor » vr 05 jun 2026, 11:41

@wnvl1,

Dank U,
Fotonen zijn blijkbaar bizarre dingen !
(Nu nog de theorie van gravitonen op punt stellen en ze detecteren ....... en klaar is kees.)
............................................
Wat ik mij in verband met fotonen nog afvraag is:
1. Hoe ontstaan de fotonen uitgezonden bij biologische luminicentie ........... ik maakte er vroeger een topic van ..... zonder relevant gevolg.
Ok, er komen bio chemische processen aan te pas ......maar er moeten toch ook electronen van baan veranderen of niet soms ?
2. Hoe ontstaan de fotonen bij Leds?

Ben (weeral) benieuwd !

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door wnvl1 » do 04 jun 2026, 15:38

Vanuit QFT is gestimuleerde emissie een rechtstreeks gevolg van de kwantisatie van het elektromagnetische veld. Het veld wordt beschreven als een verzameling modi die elk een bepaald aantal fotonen kunnen bevatten. Fotonen zijn bosonen en voldoen aan de Bose-Einstein-statistiek.

Een toestand met \(n\) fotonen wordt beschreven door \(|n\rangle\). Wanneer een foton wordt toegevoegd aan zo'n toestand, werkt de creatie-operator volgens

\[
a^\dagger |n\rangle = \sqrt{n+1}\,|n+1\rangle.
\]

Hieruit volgt dat de overgangsamplitude voor emissie een factor \(\sqrt{n+1}\) bevat. Omdat de overgangskans evenredig is met het kwadraat van de amplitude, wordt de emissiekans evenredig met \(n+1\):

\[
P \propto n+1.
\]

De term \(1\) komt overeen met spontane emissie: zelfs wanneer er geen fotonen aanwezig zijn (\(n=0\)) kan een aangeslagen atoom vervallen. De extra term \(n\) beschrijft de gestimuleerde emissie: hoe meer fotonen er reeds aanwezig zijn in dezelfde modus, hoe groter de kans dat er nog een foton in precies diezelfde toestand wordt uitgezonden.

Vanuit QFT zijn spontane en gestimuleerde emissie dus geen fundamenteel verschillende processen. Beide ontstaan uit dezelfde interactie tussen het atoom en het gekwantiseerde elektromagnetische veld. Het verschil is enkel of de betrokken veldmodus leeg is of reeds fotonen bevat. Dat de emissiekans toeneemt met het aantal aanwezige fotonen is uiteindelijk een gevolg van het bosonische karakter van fotonen.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door Regor » do 04 jun 2026, 14:11

@HansH,

Dank U,
Laat maar, ik pluis het verder wel uit op betere momenten.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door HansH » do 04 jun 2026, 13:16

Voor zover ik weet is de energie van het verspringen van baan gelijk aan de energie van het uitgezonden foton. dus het is steeds een eenmalige gebeurtenis waarbij de energiesprong wordt omgezet in een foton met diezelfde energie.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door Regor » do 04 jun 2026, 12:16

@HansH,

Dank U,

Rare vraag:
Als een foton uitgezonden wordt bij het "verspringen" van een electron naar een (lagere ?) baan ......... is het aantal fotonen dat kan uitgezonden worden gelimiteerd ?

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door HansH » wo 03 jun 2026, 23:18

het zijn dus feitelijk geen fotonen die gemultipliceerd worden maar energietoestanden van elektronen in een atoom die omgezet worden in fotonen als zo'n elektron vervalt naar een lagere energie toestand. Het enige wat het foton doet is dat proces stimuleren.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door HansH » wo 03 jun 2026, 23:15

wnvl1 schreef: ↑wo 03 jun 2026, 22:59 Dat kan via gestimuleerde emissie.
Hoe het werkt
Aangeslagen toestand: Een elektron in een atoom bevindt zich tijdelijk op een hoog energieniveau.

De trigger: Een foton met exact de juiste hoeveelheid energie passeert. Deze energie moet gelijk zijn aan het verschil tussen het hogere en lagere energieniveau.

Emissie: De interactie stimuleert het elektron om terug te vallen naar een lager energieniveau. Hierbij komt de overtollige energie vrij in de vorm van een nieuw foton.

Versterking: Het uitgezonden foton is identiek aan het originele foton. Beide fotonen kunnen nu op hun beurt weer andere aangeslagen atomen stimuleren, waardoor er een kettingreactie ontstaat die leidt tot een krachtige, coherente lichtstraal.

maar de energie om een foton te maken zit dus in een atoom in aangeslagen toestand, dus feitelijk een elektron dat vervalt naar een lagere energie toestand.

bij een laser moet je dus die energie om atomen in de aangeslagen toestand te brengen steeds weer toevoeren.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door wnvl1 » wo 03 jun 2026, 22:59

Dat kan via gestimuleerde emissie.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door Regor » wo 03 jun 2026, 21:44

Ik merk in de links fotons die een cascade van electronen teweeg brengen ...... maar geen toestel die fotons multicipleert.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door wnvl1 » wo 03 jun 2026, 18:55

Regor schreef: ↑wo 03 jun 2026, 16:44 @wnvl1,

Dat de botsing van fotonen enkel weer kan "uit de doeken" gedaan worden door de "hulplijn" van het "virtuele" maakt het voor mij weeral "spookachtig, sorry.
Het gaat dan ook over een heeel klein effect. In de theorie van Maxwell gaan ze gewoon door mekaar.

Re: Kunnen fotonen onderling botsen ?

door HansH » wo 03 jun 2026, 17:12

OOOVincentOOO schreef: ↑wo 03 jun 2026, 16:10 Volgens mij bedoel je deze link: https://nl.wikipedia.org/wiki/Fotomultiplicator
dat is het idee inderdaad.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ertube.svg
de photocathode is feitelijk de scheiding tussen fotonen en elektronen.
licht komt binnen en valt op de fotocathode waar het licht elektronen vrij maakt via het fotoelektrisch efect.
Daarna zijn het dus de elektronen die onder invloed van een hoogspannings veld versneld worden en iedere keerv als ze zo'n plaatje raken worden door de botsing nog meer elektronen vrijgemaakt en worden het er elk plaatje een factor meer.