Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: takel

Re: takel

door wnvl1 » di 09 jun 2026, 23:06

WillemB schreef: ma 08 jun 2026, 17:50 We passen de bewegingsvergelijking toe op \(m_{2}\) (langs de helling naar beneden):\(\Sigma F_{2}=m_{2}\cdot a_{2}\implies m_{2}g\sin \theta -T=m_{2}a_{2}\)\(20\cdot 9,81\cdot \sin \theta -84=20\cdot 0,15625\)\(196,2\sin \theta =87,125\implies \sin \theta \approx 0,44406\implies \theta \approx 26,36^{\circ }\)
Mogelijk heeft de AI hier wat geluk gehad. De term −T in de bewegingsvergelijking is weliswaar correct, maar die ontstaat uiteindelijk doordat er aan de ene kant een kracht van 2T werkt en aan de andere kant een kracht van T. Ik vermoed dat de AI dat onderliggende mechanisme niet echt begrijpt, aangezien het ook nergens wordt toegelicht. De rest van de uitleg is overigens van hoge kwaliteit.

De berekeningen die nodig zijn om deze oefeningen op te lossen, zijn op zich vrij standaard en komen vaak voor in de mechanica. Het is vooral een gelukkige samenloop van omstandigheden dat alles hier netjes uitkomt. Bij het vertalen van dergelijke figuren naar bewegingsvergelijkingen maakt AI in het algemeen nog behoorlijk wat fouten,.

Re: takel

door HansH » di 09 jun 2026, 18:24

wnvl1 schreef: di 09 jun 2026, 14:04
We hebben zulke claims eerder gezien. In onderstaand artikel wordt verwezen naar een eerdere aankondiging van OpenAI dat een Erdős-probleem zou zijn opgelost. Later bleek dat het model niet zelf een nieuwe oplossing had ontdekt, maar een bestaande oplossing uit de literatuur had teruggevonden.
wat AI doet, doet me een beetje denken aan het handigste jongetje van de klas die zijn punten bij elkaar sprokkelt door te spieken en aangezien wordt voor heel slim terwijl hij eigenlijk al zijn punten bij elkaar steelt en er feitelijk geen bal van begrijpt wat hij aan het doen is.

Re: takel

door ukster » di 09 jun 2026, 16:22

two objects
two objects 194 keer bekeken
Ankerpuntpositie: (x1,y1)=(0,2) , (x4,y4)=(3,2)
Touwlengte: L1,L2,L3=1.2,1.5,2
objectgewicht: G1,G2=10,5
gevraagd: positie(x2,y2),(x3,y3),trekspanning T1,T2,T3

wnvl1:Mijn aanvoelen is dat dit soort oefening momenteel nog te hoog gegrepen is voor AI.
Maar het zal vermoedelijk niet lang meer duren.

ook hier geeft slechts 1 chatbot het volledige juiste resultaat!

Re: takel

door wnvl1 » di 09 jun 2026, 14:04

HansH schreef: di 09 jun 2026, 12:57
wnvl1 schreef: di 09 jun 2026, 09:29 Grok lost de oefening ook fout op. Het zou ook kunnen dat de AI van google de oefening letterlijk kent van ergens opgepikt te hebben en dat het daarom een juist antwoord kan geven.
Dat heet spieken en daar krijg je straf voor.
We hebben zulke claims eerder gezien. In onderstaand artikel wordt verwezen naar een eerdere aankondiging van OpenAI dat een Erdős-probleem zou zijn opgelost. Later bleek dat het model niet zelf een nieuwe oplossing had ontdekt, maar een bestaande oplossing uit de literatuur had teruggevonden.

https://techcrunch.com/2026/05/20/opena ... this-time/

Neemt niet weg dat AI nu al wel echt een Erdős-probleem opgelost zou hebben.

Re: takel

door wnvl1 » di 09 jun 2026, 13:56

Is de oefening zelf verzonnen of komt ze uit een boek?

Mijn aanvoelen is dat dit soort oefening momenteel nog te hoog gegrepen is voor AI.
Maar het zal vermoedelijk niet lang meer duren.

Re: takel

door HansH » di 09 jun 2026, 12:57

wnvl1 schreef: di 09 jun 2026, 09:29 Grok lost de oefening ook fout op. Het zou ook kunnen dat de AI van google de oefening letterlijk kent van ergens opgepikt te hebben en dat het daarom een juist antwoord kan geven.
Dat heet spieken en daar krijg je straf voor.

Re: takel

door wnvl1 » di 09 jun 2026, 09:29

Grok lost de oefening ook fout op. Het zou ook kunnen dat de AI van google de oefening letterlijk kent van ergens opgepikt te hebben en dat het daarom een juist antwoord kan geven.

Re: takel

door wnvl1 » ma 08 jun 2026, 20:08

WillemB schreef: ma 08 jun 2026, 17:50 2. Bepaling van de hellingshoek \(\theta \)

De spankracht in het tussenstuk naar de kleinste katrol bedraagt \(168\text{ N}\). Omdat hier twee touwstrengen aan trekken, is de spankracht \(T\) in de kabel:\(2T=168\text{\ N}\implies T=84\text{\ N}\)

We passen de bewegingsvergelijking toe op \(m_{2}\) (langs de helling naar beneden):\(\Sigma F_{2}=m_{2}\cdot a_{2}\implies m_{2}g\sin \theta -T=m_{2}a_{2}\)\(20\cdot 9,81\cdot \sin \theta -84=20\cdot 0,15625\)\(196,2\sin \theta =87,125\implies \sin \theta \approx 0,44406\implies \theta \approx 26,36^{\circ }\)
Als ik de opgave als een screenshot plak in gemini, maakt hij in deze stap een fout. Hij gaat voor T een dubbel zo grote waarde gebruiken als in de volgens mij juiste oplossing van WillemB.
Wat mij echt niet verwondert. Mijn ervaring is dat AI dit soort van oefeningen meestal niet juist oplost.

Deepseek en chatgpt lossen de oefening fout op. Grok heeft op dit moment geen tijd.

Re: takel

door wnvl1 » ma 08 jun 2026, 19:48

Dat antwoord en de bijbehorende uitleg van AI lijkt mij wel OK.
In elk geval knap gedaan, want dat is toch niet zo evident om zo een figuur goed te interpreteren.

Re: takel

door WillemB » ma 08 jun 2026, 19:19

ukster schreef: ma 08 jun 2026, 17:58 @WillemB

Ja, dat heb ik ook gevonden.
welke Ai chatbot heb je gebruikt?
In Google Chrome de AI-modus,
En dan je openings-post er zo in gezet, met tekening.

Re: takel

door ukster » ma 08 jun 2026, 17:58

@WillemB

Ja, dat heb ik ook gevonden.
welke Ai chatbot heb je gebruikt?

Re: takel

door HansH » ma 08 jun 2026, 17:51

wnvl1 schreef: ma 08 jun 2026, 16:59 de figuur interpreteren en op basis daarvan de vergelijkingen opstellen daarvan verwacht ik niet dat AI dat kan.
toch gelukkig nog een rol voor het forum weggelegd boven AI.

Re: takel

door WillemB » ma 08 jun 2026, 17:50

De vraag aan AI, met toevoeging van de tekening:

Ukster: Komt dit overeen met wat jij gevraagd hebt ??

De twee blokken worden vanuit stilstand (t=0) losgelaten.
De spankracht tussen m2 en de kleinste katrol is 168N
Op tijdstip t=1,6s heeft m2 een afstand van +0,2m afgelegd
Gevr: m1 , θ en grootte en richting van de snelheid van m1 op tijdstip t

Antwoord van AI:

Hier zijn de berekeningen en de gezochte waarden voor het mechanische systeem:

Directe antwoorden

Massa \(m_{1}\): \(32,25\text{ kg}\)
Hellingshoek \(\theta \): \(26,36^\circ\)
Snelheid van \(m_{1}\) (op \(t = 1,6\text{ s}\)): \(0,125\text{ m/s}\) schuin omhoog langs de helling

1. Kinematica van het systeem

Blok \(m_{2}\) start vanuit stilstand (\(v_0 = 0\)) en legt in \(t = 1,6\text{ s}\) een afstand van \(s_2 = 0,2\text{ m}\) af:\(s_{2}=\frac{1}{2}a_{2}t^{2}\implies 0,2=\frac{1}{2}a_{2}(1,6)^{2}\implies a_{2}=0,15625\text{\ m/s}^{2}\text{\ (naar\ beneden)}\)
De snelheid van \(m_{2}\) op dit tijdstip is:\(v_{2}=a_{2}\cdot t=0,15625\cdot 1,6=0,25\text{\ m/s}\)Koppeling tussen \(m_{1}\) and \(m_{2}\):

Uit de touwconstante volgt dat de verplaatsing en snelheid van de grote katrol (waaraan \(m_{1}\) vastzit) precies de helft is van die van \(m_{2}\), in tegengestelde richting:Versnelling \(a_{1}\): \(0,078125\text{ m/s}^2\) (omhoog langs de helling)Snelheid \(v_{1}\): \(0,125\text{ m/s}\) (omhoog langs de helling)

2. Bepaling van de hellingshoek \(\theta \)

De spankracht in het tussenstuk naar de kleinste katrol bedraagt \(168\text{ N}\). Omdat hier twee touwstrengen aan trekken, is de spankracht \(T\) in de kabel:\(2T=168\text{\ N}\implies T=84\text{\ N}\)

We passen de bewegingsvergelijking toe op \(m_{2}\) (langs de helling naar beneden):\(\Sigma F_{2}=m_{2}\cdot a_{2}\implies m_{2}g\sin \theta -T=m_{2}a_{2}\)\(20\cdot 9,81\cdot \sin \theta -84=20\cdot 0,15625\)\(196,2\sin \theta =87,125\implies \sin \theta \approx 0,44406\implies \theta \approx 26,36^{\circ }\)

3. Bepaling van de massa

\(m_{1}\)We passen de bewegingsvergelijking toe op \(m_{1}\) (langs de helling omhoog, in de richting van de beweging):\(\Sigma F_{1}=m_{1}\cdot a_{1}\implies 2T-F-m_{1}g\sin \theta =m_{1}a_{1}\)

Vul de bekende waarden in:
\(168-25-m_{1}\cdot 9,81\cdot 0,44406=m_{1}\cdot 0,078125\)
\(143-4,35625m_{1}=0,078125m_{1}\)
\(143=4,434375m_{1}\implies m_{1}\approx 32,25\text{\ kg}\)


.

Re: takel

door wnvl1 » ma 08 jun 2026, 16:59

AI kan heel goed rekenen, daar loopt het niet mis. Maar de figuur interpreteren en op basis daarvan de vergelijkingen opstellen daarvan verwacht ik niet dat AI dat kan. Zelfs bij eenvoudigere meetkundige problemen of mechanische/elektrische problemen met tekening loopt het dikwijls al mis.

Re: takel

door HansH » ma 08 jun 2026, 16:19

wnvl1 schreef: ma 08 jun 2026, 14:38 Voor zo een oefening zou ik niet direct een juist antwoord verwachten van AI. Ik zal het zelf eens proberen op te lossen.
hoe bepaalt AI zoiets uberhaupt? de enige manier is toch gewoon uitrekenen? of kan AI niet rekenen? dus waar gaat het dan fout met AI?