Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

πŸ—¨οΈ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aanπŸ”₯. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Waarom is diffusie van waterstofkernen vanuit de kern van de zon naar buiten verwaarloosbaar?

Re: Waarom is diffusie van waterstofkernen vanuit de kern van de zon naar buiten verwaarloosbaar?

door jkien » za 27 jun 2026, 21:22

Ik heb chatgpt de netto verplaatsing eens laten berekenen. In de kern van de zon heeft een proton een vrije weglengte, Ξ», van 2β‹…10^-6 m, de botsingsfrequentie, f, is 3β‹…10^10 Hz, en de levensduur van de zon is 10^10 jaar. Dan is de netto verplaatsing x = Ξ» √N = Ξ» √(f t) = 2β‹…10^9 km, dat is 3x de straal van de zon. Dat is zo groot dat er blijkbaar toch uitwisseling van protonen van binnen en buiten de kern van de zon mogelijk is.

Met dezelfde gegevens kun je ook de diffusietijd berekenen die nodig is om de straal van de kern van de zon als netto afstand af te leggen. Die tijd is 3β‹…10^7 jaar, dus kleiner dan de levensduur van de zon.

De conclusie daarvan is dat protonen wel degelijk de kern kunnen en zullen verlaten, maar dat het samenstellingsprofiel van de zon daarbij gelijkblijft. Het is diffusie waarbij elk proton dat de kern verlaat wordt uitgewisseld met een proton dat de kern binnengaat. In de zon blijft de gelaagdheid van de verhouding van waterstof en helium gelijk.

chat

Re: Waarom is diffusie van waterstofkernen vanuit de kern van de zon naar buiten verwaarloosbaar?

door Bladerunner » vr 26 jun 2026, 19:41

Het heeft inderdaad te maken met de vrije weglengte. Door de extreem hoge druk c.q. dichtheid ontsnappen atomen of deeltjes heel moeilijk uit de kern waar de fusie plaatsvind. Feitelijk is het nogal een chaos waarbij zelfs de gefuseerde waterstof atomen (dus helium) door botsingen voor een deel weer uiteenvallen en als 'nieuw' fusie materiaal dienen. Pas als door de stralingsdruk materiaal steeds dichter bij het oppervlakte komt en dus minder weerstand ondervind straal de zon dit uit. Daardoor duurt het feitelijk een miljoen jaar of zo voordat een specifiek deeltje het oppervlak bereikt.

Het verklaart een 'mysterie' waar de vroegere astronomen zich het hoofd over braken. Want als alle waterstof ongehinderd na de fusie uitgestraald werd kon de zon nooit inmiddels 4,5 miljard jaar oud zijn. Ze zou dan allang uitgedoofd zijn.

Re: Waarom is diffusie van waterstofkernen vanuit de kern van de zon naar buiten verwaarloosbaar?

door OOOVincentOOO » vr 26 jun 2026, 18:43

Dat heeft naar mijn weten te maken net het begrip vrije weglengte.

De afstand welke een deeltje aflegt en weer botst met een ander. En is in de zon slechts enkeke millimeter.

De richting waar het hierna heengaat is willekeurig. Net zoals een 3D random walk.

Dit geld voor de fotonen. Voor het relatief grote waterstof is naar ik begrijp de vrije weglengte nog kleiner in combinatie met lagere snelheid nog moeilijker te diffunderen.

Waarom is diffusie van waterstofkernen vanuit de kern van de zon naar buiten verwaarloosbaar?

door jkien » vr 26 jun 2026, 17:15

Het gaat me eigenlijk om de stelling dat waterstof die zich vanaf het begin in de kern bevindt kernfusie ondergaat, en waterstof van daarbuiten niet. Waarom is diffusie waarbij waterstof van de kern van de zon uitgewisseld wordt met waterstof van buiten de kern, verwaarloosbaar over de hele levensduur van de zon (10 miljard jaar)?

De kern is erg heet, dus de deeltjes hebben veel kinetische energie. Dan zou er toch best wel diffusie moeten zijn?


(Deze vraag komt voort uit een ander topic, link)