Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door EvilBro » di 06 jun 2006, 14:38

dan blijft het wiel steeds draaien
Nee, dat zal hij niet. Door wrijving wordt energie omgezet naar warmte. Uiteindelijk zal het wiel stoppen (want er gaat energie verloren). Het zal nog sneller stoppen als je ook daadwerkelijk energie aan het wiel onttrekt.

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door solarplanet » di 06 jun 2006, 13:07

Het draaiend wiel zou te verklaren kunnen zijn uit de volgende reden:

Het wiel wordt gemagnetiseerd door een of twee (verschillende ?) polen van permanente magneten .Het gemagnetiseerde ijzer trek je aan en af dmv twee andere magneten,dan blijft het wiel steeds draaien omdat steeds andere ijzer molecullen die een vaste plaats in het wiel hebben worden gemagnetiseerd en aangetrokken of afgestoten.

Zoek maar uit hoe je de magneten moet plaatsen?

Er is trouwens nog een werkend model van perendev de perendev permanent magnetmotor genoemd kun je opzoeken op internet op video is te zien dat een wiel met permanete magneten wordt aangedreven door een omvattende ring van ook permanente magneten,deze kan een elektrische generator aandrijven.

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door Bart » vr 06 jan 2006, 19:30

Dit topic gaat naar de alledaagse wetenschap omdat het uitvissen van welk truukje iemand gebruikt om een wiel te laten draaien niets meer met natuurkunde te maken heeft.

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door klazon » vr 06 jan 2006, 19:16

Brennus schreef:Waarom nu weer zo aangebrand?  

Ik gaf alleen een rationeel verklaarbare optie.
Niet aangebrand. Ik had alleen maar lol om zo'n voor de hand liggende opmerking.

Voor de rest hou ik het in dit topic even voor gezien, we komen toch geen steek verder.

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door Brennus » vr 06 jan 2006, 17:52

klazon schreef:
Brennus schreef:
Als je weet dat David Jones een expert is in het gedrag van fietswielen, dan kan je verwachten dat het iets is wat met rotatie te maken heeft.
Heeft het met rotatie te maken? Je meent het!
Waarom nu weer zo aangebrand?

Ik gaf alleen een rationeel verklaarbare optie.
Brennus schreef:
Daarvandaan dat ik vermoed dat het vergelijkbaar is met het gedrag van een gyro kompas. Als je niet weet wat dat is, wil ik dat nog wel een keer uitleggen. (Of is dat ook weer neerbuigend?)
Dat hoef je niet nog een keer uit te leggen. Ik had gevraagd hoe je die gyrotol dan eeuwig aan de gang houdt. Geef daar eens antwoord op.

En geef dan gelijk antwoord op de volgende vraag: met welke snelheid draait dat fietswiel dan? Als het is onder invloed van de aardrotatie, dan kan het niet meer zijn dan één toertje per dag.
Volgens mij is de Aarde zelf een gyrotol.. :roll:

Die professor heeft een aantal mogelijkheden gecombineerd vermoed ik.

Om een hoop theoretisch gebazel te voorkomen heb ik een praktische aanwijzing gegeven, van daaruit kan je verder gaan..

Een wiel staat na het aanduwen op den duur stil door de wrijving.

En dat is voor een groot deel luchtweerstand. Mogelijk vacuum?

Verder is er een impuls van de draaïng van de Aarde. Klein, maar als iets al beweegt misschien onder bepaalde omstandigheden net genoeg.

Het kan zijn dat er nog een truuk meer is gebruikt.

(Energie die van buiten komt, in de kast)

Trillingen.. b.v. infrasoon geluid van een verkeersweg.

Ik heb de gyrotol genoemd, omdat die een aantal effecten heeft.

Massatraagheid zorgt ervoor dat de as bij voorkeur in dezelfde richting blijft staan. Het stelsel gaat dan ook spinnen, als er een kracht van buiten werkt. Als iets in een cardansysteem ingebouwd 1s, is er vrijheid van bewegen in 2 richtingen. (Gyrotol)

Ik ken het effect dat een gyrotol zichzelf op den duur (1 etmaal of zo) instelt evenwijdig met de aardas.

Maar als je naar een fietswiel kijkt wat vrij hangt, is er een vrijheid van bewegen in 1 richting. De andere richting bestaat wel degelijk, maar zal in componenten ontleed op de andere vrije richting inwerken.

Er staat op de site, dat het ook een heel geniepige truuk is die David uithaalt. En dat het helemaal geen PM is.. :P

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door klazon » vr 06 jan 2006, 17:27

Met het verkeerde been uit bed gestapt of zo?
Nee hoor!
Brennus schreef:Lees dan eerst maar eens wat ik geschreven heb, voordat je begint te mopperen.

1. Ik weet het ook niet, heb alleen gezegd dat ik een vermoeden heb.
Vertel dan in ieder geval wat je vermoeden is.
2. Het filmpje is bijzaak. Probeer zelf te verzinnen wat het zou kunnen zijn. Het is geen hocus pocus. Dus moet het een kracht zijn die van buiten het fietswiel er op inwerkt.
Dat lijkt me duidelijk.
Als je weet dat David Jones een expert is in het gedrag van fietswielen, dan kan je verwachten dat het iets is wat met rotatie te maken heeft.
Heeft het met rotatie te maken? Je meent het!
Daarvandaan dat ik vermoed dat het vergelijkbaar is met het gedrag van een gyro kompas. Als je niet weet wat dat is, wil ik dat nog wel een keer uitleggen. (Of is dat ook weer neerbuigend?)
Dat hoef je niet nog een keer uit te leggen. Ik had gevraagd hoe je die gyrotol dan eeuwig aan de gang houdt. Geef daar eens antwoord op.

En geef dan gelijk antwoord op de volgende vraag: met welke snelheid draait dat fietswiel dan? Als het is onder invloed van de aardrotatie, dan kan het niet meer zijn dan één toertje per dag.
De jeugd van tegenwoordig lijkt lange tenen te hebben!
Eeuwige jeugd zeker? (ik ben 58 ) :roll:

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door Brennus » vr 06 jan 2006, 15:46

Met het verkeerde been uit bed gestapt of zo?

Lees dan eerst maar eens wat ik geschreven heb, voordat je begint te mopperen.

1. Ik weet het ook niet, heb alleen gezegd dat ik een vermoeden heb.

2. Het filmpje is bijzaak. Probeer zelf te verzinnen wat het zou kunnen zijn. Het is geen hocus pocus. Dus moet het een kracht zijn die van buiten het fietswiel er op inwerkt.

Als je weet dat David Jones een expert is in het gedrag van fietswielen, dan kan je verwachten dat het iets is wat met rotatie te maken heeft.

Daarvandaan dat ik vermoed dat het vergelijkbaar is met het gedrag van een gyro kompas. Als je niet weet wat dat is, wil ik dat nog wel een keer uitleggen. (Of is dat ook weer neerbuigend?)

De jeugd van tegenwoordig lijkt lange tenen te hebben!

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door klazon » vr 06 jan 2006, 10:03

Genoeg gekibbeld. Terug naar het onderwerp graag!
Mijn idee!

Maar dan mag Brennus zelf over de brug komen want ik irriteer me echt aan zijn zuigende gedrag.

Hij verwijt ons dat we niet durven. Maar daar zit het probleem helemaal niet.

Mijn probleem is:

a. ik krijg die video helemaal niet aan de praat.

b. als ik hem aan de praat zou krijgen, dan zou dat waarschijnliij ook niet helpen om het probleem te doorgronden.

c. Brennus denkt de oplossing te kennen, maar wil dat niet vertellen.

d. ik had hem een paar vragen gesteld en daar wil hij niet op antwoorden.

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door peterdevis » vr 06 jan 2006, 08:35

Genoeg gekibbeld. Terug naar het onderwerp graag!

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door klazon » do 05 jan 2006, 21:39

....Er is geen man die verder durft te reageren...
Kijk in de spiegel en zeg dat nog eens.

Ik had je een paar vragen gesteld, en daar reageer jij ook niet op.

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door wannes » do 05 jan 2006, 21:31

Ik vind het probleempje op zich wel leuk, maar er zijn misschien wel duizend manieren om dat ding stiekem te laten draaien alsof..... Tot en met een verborgen stekkertje...en 999 die het niet zullen zijn.
er zijn idd honderde dingen, zorg ervoor dat er een magneetveld op in werkt, richt er een deeltjesversneller op en schiet er protonen op los, koop iedereen om, steek er 's nachts als niemand het ziet energie in,...
Lullen in de ruimte kan op een ander forum.   :roll: .
in de ruimte is wel geen lucht, dus kan je er ook niet praten

:P :wink:

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door Jan van de Velde » do 05 jan 2006, 21:10

Nee, geen leervak. Maar als ik geen kans zie iets fatsoenlijk te onderzoeken, hoe moet ik dan fatsoenlijk gaan nadenken? :P Laat staan fatsoenlijke suggesties doen? :P

Natuurkunde is een exact vak. :roll: Ik vind het probleempje op zich wel leuk, maar er zijn misschien wel duizend manieren om dat ding stiekem te laten draaien alsof..... Tot en met een verborgen stekkertje...en 999 die het niet zullen zijn.

Zolang ik er weinig zinnigs over kan zeggen hou ik mijn mond zoveel mogelijk. Lullen in de ruimte kan op een ander forum. :P

En je kan je neerbuigende gedachten ook iets positiever bewoorden, toch?

Dan blijft het aangenamer in deze wereld.

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door Brennus » do 05 jan 2006, 20:42

Kijk nou...

Er is geen man die verder durft te reageren...

Zou natuurkunde dan toch een leervak zijn? :roll:

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door Jan van de Velde » zo 01 jan 2006, 20:18

als het zou gaan om het effect dat Brennus aangeeft ben ik er geen voorstander van om het wiel verticaal in Helsinki op te stellen. Dan zet ik het liever in Singapore.... Of desnoods in Helsinki, maar dan onder een hoek van een graad of 60. :roll:

Re: [dynamica] eeuwig draaiend wiel?

door Brennus » zo 01 jan 2006, 19:59

klazon schreef:Brennus,

Er zitten toch wel wat haken en ogen aan je verklaring.

Als het werkt met een gyrotol, dan maakt dat wiel dus maar één omwenteling per dag. Correct?

Maar die gyrotol zelf dan, die blijft toch ook niet eeuwig draaien zonder energietoevoer?
Ik heb alleen maar de richting aan proberen te geven waarin de oplossing wel eens zou kunnen liggen.

Gewoon vanuit de overtuiging dat het wiel toch energie van buiten zal moeten krijgen om te kunnen draaien.

Wat is dat dan?

Een van de opties zou de draaïng van de Aarde zelf kunnen zijn.

Probeer je een ronddraaiend ruimteschip in de ruimte voor te stellen, waarbij een de buitenkant een kast met een fietswiel gemonteerd is.

Draaibaar.. Zodat je hat wiel kunt verstellen.

Wat is het effect van het draaien van het schip op het fietswiel?