Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: lengte foton

Re: lengte foton

door Germen » vr 10 nov 2006, 13:33

Germen schreef:En voor de gelovigen (waartoe ik niet behoor):zwaartekrachtstraling.


Euhhh... er zijn al metingen van zwaartekrachtstraling gedaan hoor, zoek de nobelprijs natuurkunde 1993 maar eens op, of lees eens over PSR B1913+16. Al geef ik direct toe dat het wel indirect bewijs is, het is toch duidelijk in directe overeenstemming met zwaartekrachtstraling.
Sorry. Er is sprake van continu energieverlies. Er is nog steeds geen sprake van waargenomen gravitons.

Re: lengte foton

door Antoon » vr 10 nov 2006, 10:51

elmo, een leuk stukje, maar het roept wel vragen bij me op.

Hoe komt het nou precies dat de straling niet op de verwachtte tijd binnen komt?

ik neem aan door de zwaartekrachts straling dus, maar hoe beinvloed die de tijd van de electromagnetische straling?

is het misschien zo dat de zwaartekracht straling de ruimte waardoor de electromagnetische straling heen loopt kromt , en dat het zo langer duurt voor de electromagnetische straling om hier te komen omdat de weg "langer" is geworden.

Re: lengte foton

door Elmo » vr 10 nov 2006, 07:01

En voor de gelovigen (waartoe ik niet behoor):zwaartekrachtstraling.


Euhhh... er zijn al metingen van zwaartekrachtstraling gedaan hoor, zoek de nobelprijs natuurkunde 1993 maar eens op, of lees eens over PSR B1913+16. Al geef ik direct toe dat het wel indirect bewijs is, het is toch duidelijk in directe overeenstemming met zwaartekrachtstraling.

Re: lengte foton

door Germen » do 09 nov 2006, 15:50

Rude schreef:
solarplanet schreef:Is alle straling van elektromagnetische aard?

Kun je alle straling als verschillende golflengte uitzenden?

Zou je licht of fotonen als een elektromagnetische frequentie uit kunnen zenden,of krijg je dan te maken met zichtbaar en onzichtbaar licht? :)


Ja en nee :)

in principe heb je drie soorten straling:

alfa-straling (dat zijn radioactieve alfadeeltjes, vergelijkbaar met He4 deeltjes)

beta-straling (dat zijn ook radioactieve deeltjes, vergelijkbaar met elektronen)

Maar aangezien dit een bewegend quantumdeeltje met een lading is, kun je het wel elektromagnetisch beschrijven :)

gamma-straling (dit is een onderdeel van het electromagnetische spectrum waartoe licht ook behoort)

Licht is dus altijd een elektromagnetische frequentie.
Bij radioactief verval, verder nog (zeldzamer): neutronen, neutrino's (bij uiteenvallen van instabiele deeltjes als pionen), positronen.

En voor de gelovigen (waartoe ik niet behoor):zwaartekrachtstraling.

ps:alfadeeltjes ZIJN volledig geïoniseerde
\(^4 He\)
-kernen,bètadeeltjes ZIJN elektronen.

Re: lengte foton

door Frankieboy » do 09 nov 2006, 15:20

Een late reactie maar toch.... wat betreft de t = 0, er zit volgens mij wel degelijk een kloppende waarheid achter.... Tuurlijk kost het tijd om naar een andere energiewaarde te gaan.... (van de K- naar de L- schil of andersom als v.b.). De tijd die hiervoor nodig is, is zo klein, dat dit meestal als t = 0 word aangegeven. In theorie, is dit niet helemaal waar. De afstand tussen de schillen is ontzettend klein. De snelheid waarmee de elektron die afstand overbrugt is erg hoog (ik weet het niet zeker, maar volgens mij lag de snelheid redelijk dicht bij de snelheid van het licht (= 3*10 tm 8 meter per seconde)).

Mijn idee hierachter is, dat een foton dus vast een lengte heeft..... (ik ben er niet zeker van!!)

Wat betreft de trilling van een foton waar 'solar planet' het over had, hoe hoger de energie, des te hoger is de trilling van een foton. De energie-waarde, hangt vooral af of het naar de kern 'toegaat', of juist 'wegtrekt'

Re: lengte foton

door Spuit11 » zo 02 apr 2006, 17:14

Antoon schreef:dat lijkt me ook een sterk verhaal.  

want het heeft potenciële energie die hij afgeeft als hij terug gaat naar zijn oudere staat door middel van een foton.  als hij eerst een foton uitzend en dan pas terug valt dan zou dat tegen het Borhmodel in gaan .  

in het 0 seconde verhaal heb ik nog minder vertrouwen, bronnen?
Als voor een foton t=0 geldt,bezit deze foton geen enkele lengte totdat de meting volgt,volgens mij.Maar ja als wederom de natuur onze 0 niet accepteerd is alles mogelijk.En kan een foton als nog dimensies hebben.Je kan ook zien dat de mens steeds in staat is laagjes energie af te schraapen,van een foton.Vreemde toestand.... :roll:

Re: lengte foton

door solarplanet » zo 02 apr 2006, 16:35

Als ik vragen mag,komt een electron in een hogere trilling als deze aangeslagen is door een foton.Maw wordt de frequentie vd electron hoger.

Als ik het verhaal goed begrepen heb dan worden atomen,elecronen en moleculen aangeslagen door energie deeltjes zoals fotonen,die fotonen slaan vooral de electronen aan,waardoor deze sneller gaan trillen en zo een hoger energie of ladingsnivo krijgen,wanneer deze de foton weer verliezen dan vervalt de electron weer in zijn basis trillingstoestand.

Re: lengte foton

door Antoon » zo 05 mar 2006, 00:49

Re: lengte foton

door Rude » za 04 mar 2006, 22:44

solarplanet schreef:Is alle straling van elektromagnetische aard?

Kun je alle straling als verschillende golflengte uitzenden?

Zou je licht of fotonen als een elektromagnetische frequentie uit kunnen zenden,of krijg je dan te maken met zichtbaar en onzichtbaar licht? :P


Ja en nee :roll:

in principe heb je drie soorten straling:

alfa-straling (dat zijn radioactieve alfadeeltjes, vergelijkbaar met He4 deeltjes)

beta-straling (dat zijn ook radioactieve deeltjes, vergelijkbaar met elektronen)

Maar aangezien dit een bewegend quantumdeeltje met een lading is, kun je het wel elektromagnetisch beschrijven :P

gamma-straling (dit is een onderdeel van het electromagnetische spectrum waartoe licht ook behoort)

Licht is dus altijd een elektromagnetische frequentie.

Re: lengte foton

door solarplanet » za 04 mar 2006, 21:36

Is alle straling van elektromagnetische aard?

Kun je alle straling als verschillende golflengte uitzenden?

Zou je licht of fotonen als een elektromagnetische frequentie uit kunnen zenden,of krijg je dan te maken met zichtbaar en onzichtbaar licht? :roll:

Re: lengte foton

door Rude » wo 01 feb 2006, 20:08

Nee, als ik me niet vergis gaat het om anti-Stokes Raman scattering. Niet CARS (Coherente deel weglaten)

het is eigenlijk nog weer een ander plaatje... als alles goed gaat, is 'ie zometeen toegevoegd aan het plaatje wat jij postte

Re: lengte foton

door Jan van de Velde » wo 01 feb 2006, 10:18

Rude schreef:
Jan van de Velde schreef:  
Er gebeurt iets wat water extra blauw maakt, maar wat?
Ramanscattering
Dan ga ik terug naar Rudes microcursus licht, en vind daar:

http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...post&pid=136318

Afbeelding

m.a.w. mag ik dit effect dan beschouwen als coherente Anti-stokes Raman scattering, en mag ik dat interpreteren als dat het molecuul door opeenvolgende tikjes op een steeds hoger energieniveau wordt gebracht en uiteindelijk een blauw foton kan uitzenden?

Re: lengte foton

door Rude » wo 01 feb 2006, 10:00

Er gebeurt iets wat water extra blauw maakt, maar wat?


Ramanscattering

Re: lengte foton

door Jan van de Velde » di 31 jan 2006, 22:45

water heeft een absorptiepiek in het microgolfgebied zitten. Dat wil gewoon zeggen dat er een resonantie van het watermolekuul is, dat aangeslagen kan worden door een aangelegd veld.
Wil een van jullie moderne fysici in verband met deze opmerking eens even kijken naar forum scheikunde, topic "kleur van water".
zouden de geabsorbeerde "rode" fotonen de kern van het wateratoom aan het trillen brengen, waardoor er weer extra blauw licht wordt uitgezonden.  
 

The absorbed photons promote transitions to high overtone and combination states of the nuclear motions of the molecule, i.e. to highly excited vibrations.
Ik zou het niet netjes weten te vertalen, de collega's op het forum moderne natuurkunde waarschijnlijk wel.
Er gebeurt iets wat water extra blauw maakt, maar wat?

Re: lengte foton

door Rude » di 31 jan 2006, 22:25

Ho ho.. nu haal je toch even wat dingen door elkaar...

water heeft een absorptiepiek in het microgolfgebied zitten. Dat wil gewoon zeggen dat er een resonantie van het watermolekuul is, dat aangeslagen kan worden door een aangelegd veld.

Water warmt bij gammastraling niet op omdat het niet bij gammastraling resoneert.

Een foton heeft dus niet zozeer een veld, maar een frequentie. Licht heeft een veld.

En wat die lengte betreft... moeilijk te zeggen of een foton een lengte heeft, temeer omdat het bestaan van fotonen nogsteeds niet onomstotelijk bewezen is. De gequantiseerde energie wel, en we nemen voor het gemak maar een energiepakketje dat we een foton noemen, maar of ze nu wel of niet bestaan... moeilijke discussie waar nog niet iedereen het over eens is...

Trouwens; een foton (praat wel zo makkelijk om er vanuit te gaan dat het bestaat), omdat het een quantumproces is, kan ook uitgezonden worden vóórdat het atoom aangeslagen wordt, op voorwaarde dat het atoom daarna naar de grondtoestand "aangeslagen" wordt (zodat energiebehoud geldt)...