Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door wombat » zo 12 mar 2006, 11:28

Nicky_126 schreef:Je leest overal dat je nooit onder een boom mag schuilen bij bliksem.

Maar waarom trekt een boom nu juist de bliksem aan ?   :roll:
Tijdens het proces van de vorming van een bliksem vertakken zich geladen deeltjes van de wolk en aarde zich in elkaars richting. Vanaf de wolk groeit er een (boom) vormige vertakking en vanaf de aarde gebeurt dat ook. Als de takken elkaar ergens raken krijg je een overslag van aarde naar wolk.

Deze flits gaat enkele tientallen-hondertallen x op en neer.

De boom is een hoog en spitsvormig punt op aarde , daar is du weg het kortst en de spanning vanwege de spits het hoogst, dua daar is de kans het grootst dat de bliksem daar inslaat.

De spanning na inslag kan in een radius van tientallen meters alle apperatuur vernielen.

Gr,

Henk

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Jan van de Velde » zo 12 mar 2006, 10:02

http://www.weerstationarnhem.nl/uitlegonw.htm
Onweersschade kan op twee manieren ontstaan; directe inslag en indirecte inslag. Vaak worden deze twee nog wel eens onbewust verwisseld of verkeerd gebruikt. Directe inslag, het woord zegt het al, is als het object of persoon direct door de bliksem word getroffen. Directe inslag kan ook nog via een ander object geschieden. Bijvoorbeeld: je staat onder een boom te schuilen, de bliksem slaat in de boom, maar halverwege de stam slaat de bliksem over op jou, omdat je nu eenmaal een lagere weerstand hebt. Je spreekt dan ook van een directe inslag.  Indirecte inslag geschiedt door “contactgeleiding” of door “stapspanning” Wat bedoelt men met contactgeleiding? Hiervan spreekt men als men word getroffen door de bliksem via een vreemd geleidend deel zoals een lantaarnpaal of hekwerk. De bliksem slaat in de lantaarnpaal waar je net tegen aan leunt. Er vloeit dan een stroom via de lantaarnpaal door je lichaam. Deze stroom is lager als dat men direct word getroffen door de bliksem, dit komt omdat de lantaarnpaal beter geleid als het menselijk lichaam en zo ook de grootste stroom naar de aarde geleidt. Wat bedoelt men met stapspanning? Dit is wat moeilijker uit te leggen, Wanneer de bliksem in de grond of in een bepaald punt inslaat dan verspreidt de stroom zich vanaf dat punt rondom in de aarde. Je kunt het vergelijken met een steen die je in het water gooit, er ontstaat dan een kring in het water die zich verspreidt en op dat zelfde moment ook afzwakt. Zo gaat dat dus ook met de stroom die vrijkomt bij een bliksem schicht. Echter bevindt men zich in zo’n trechter dan kan het spanningsverschil tussen uw beide benen al zo groot zijn dat er een stroom gaat vloeien. Het spanningsverschil tussen beide benen noemt men de stap spanning.  Deze spanning kan al dusdanig hoge waarden halen dat dit dodelijk kan zijn. Kijk hier onder maar even op het voorbeeld (figuur a:)

Afbeelding

De bliksem slaat in, recht op het punt waar de bliksem inslaat is de spanning het hoogst. Afhankelijk van de grondsoort neemt de spanning naarmate je verder van het inslagpunt komt af. Als we naar de spanningstrechter en het mannetje kijken zie je dat er tussen beide benen een spanningsverschil is.(U1-U2) Laten we eens aannemen dat de spanning van U1 5000V is en de spanning van U2 4500V is dan is het spanningsverschil (stapspanning) 500V. Er gaat dus van het ene been naar het andere been een stroom lopen. Het hart stopt direct en de dood treed in. Nu wordt het ook duidelijker waarom je 's zomers wel eens in de krant leest; 5 KOEIEN ONDER BOOM DOOR BLIKSEM GETROFFEN EN OP SLAG DOOD. Hoogst waarschijnlijk zijn deze koeien het slachtoffer geworden van het effect van "stapspanning". De Bliksem is in de boom geslagen en de spanning heeft zich door de grond heen verspreid. Doordat de koeien onder deze boom stonden stonden zij ook dicht bij het inslagpunt, hierdoor was de spanning tussen hun voor en achterpoten erg hoog waardoor de beesten zijn bezweken. De voor en achterpoten van een koe liggen nu eenmaal verder uit elkaar dan de pas die wij met onze benen kunnen maken.  

 

Ga dus ook nooit plat op de grond liggen, tussen hoofd en voeten zal nu ook een spanningsverschil kunnen optreden. !!!

 

Geldt de stapspanning allen in de directe nabijheid van een blikseminslag? Nee, dit is geheel afhankelijk van de hoogte van de stroom die word gegenereerd door de bliksem en de weerstand van de aarde. Natte rivierklei heeft een lagere elektrische weerstand dan droge zandgrond... Dus een bliksem inslag op 100mtr of meer kan dus gevaar opleveren.!

 

Nu hoop ik dat ik een beetje heb kunnen verduidelijken waarom men adviseert bij onweer in het open veld: om u zo klein mogelijk te maken en de voeten zo dichtmogelijk bij elkaar te houden. Het is ook niet om u bang te maken, maar met onweer dien je nu eenmaal goed uit te kijken en een gewaarschuwd mens telt voor.....

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Nicky_126 » zo 12 mar 2006, 00:36

klazon schreef:
Mrtn schreef:
Nicky_126 schreef:Het feit dat er een stroom door de boom loopt is op zich niet schadelijk. Maar door de inslag gaan de sappen in de boom binnen een seconde koken en de stoom blaast de boom uit elkaar. De stukken die dan rond vliegen gaan dwars door je heen. Erg ongezond.
Dacht wel dat het te maken had met de sappen van de boom, omdat dat vloeibaar was ... :roll:

Eerst dacht ik dat de boom gewoon op je zou kunnen vallen :P

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Nicky_126 » zo 12 mar 2006, 00:35

mastercell schreef:Daarom moet je op een grasveld tijdens onweer gaan liggen   :roll:   :P
De beste houding is op je hurken met je voeten bijelkaar.


Dat is waar, dat kan ik ook bevestigen: gelezen

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Bas » za 11 mar 2006, 23:39

Daarom moet je op een grasveld tijdens onweer gaan liggen   :roll:   :P
Het is offtopic, maar ik wil toch even zeggen dat dit niet juist is: je moet je zo laag mogelijk houden, maar tegelijk ook zo min mogelijk oppervlak bezetten. Als de bliksem dan vlakbij inslaat is het potentiaalverschil over je lichaam tenminste niet zo groot. De beste houding is op je hurken met je voeten bijelkaar.

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door klazon » za 11 mar 2006, 23:21

Mrtn schreef:
Nicky_126 schreef:Bijkomende ellende met bomen die getroffen worden is dat ze vaak splijten (wel eens een opname gezien: de stukken boom vliegen in het rond).
En dat is dan ook de belangrijkste reden dat je bij onweer niet naast/onder een boom moet gaan staan. Het feit dat er een stroom door de boom loopt is op zich niet schadelijk. Maar door de inslag gaan de sappen in de boom binnen een seconde koken en de stoom blaast de boom uit elkaar. De stukken die dan rond vliegen gaan dwars door je heen. Erg ongezond.

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Mrtn » za 11 mar 2006, 22:48

Hout is normaal toch een isolator ?   :roll:  vreemd   :P
Volgens mij barst een boom van het water (met voldoende opgeloste zouten) om als geleider te fungeren voor de stroom die de bliksem met zich meebrengt. In ieder geval met minder weerstand dan lucht heeft, lijkt me.

Bijkomende ellende met bomen die getroffen worden is dat ze vaak splijten (wel eens een opname gezien: de stukken boom vliegen in het rond).

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Jan van de Velde » za 11 mar 2006, 22:36

maar een staaf kon een dunne waterstraal afstoten en laten buigen  omdat het water met de grond verbonden is die anders geladen is ?
Goede waarneming, foute conclusie. Er loopt geen stroom. (Ook water is een slechte geleider overigens).

Watermoleculen zijn elektrische dipooltjes. In het elektrisch veld rondom de statische lading op de staaf richten die dipooltjes zich naar de staaf en worden erheen getrokken.

Stapels leuke thuisproefjes mee te doen. Met ballonnen die je langs een trui wrijft, of zelfs met een goede droge kam :roll: Zolang het straaltje maar dun genoeg is, want anders zijn de andere krachten zo groot dat het effect van het elektrisch veld nauwelijks zichtbaar is.

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door mastercell » za 11 mar 2006, 22:29

Nicky_126 schreef:Proefje gezien bij chemie even geleden: gewreven glazen staaf en plastieke staaf, dat trok mekaar aan; was wel mooi.

offtopic: maar een staaf kon een dunne waterstraal afstoten en laten buigen   :roll: omdat het water met de grond verbonden is die anders geladen is ? :P
dat heeft met statische elektriciteit te maken. Er wordt een elektrisch veld opgewekt dat magneetisme eigenschappen heeft.

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door mastercell » za 11 mar 2006, 22:26

De bliksem zoekt altijd de snelste weg naar de "aarde" (grond, bomen, huizen etc.) om zich te ontladen. Een boom is meestal hoog dus die wordt dan getroffen. Daarom moet je op een grasveld tijdens onweer gaan liggen :roll: :P

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Nicky_126 » za 11 mar 2006, 22:23

Proefje gezien bij chemie even geleden: gewreven glazen staaf en plastieke staaf, dat trok mekaar aan; was wel mooi.

offtopic: maar een staaf kon een dunne waterstraal afstoten en laten buigen :roll: omdat het water met de grond verbonden is die anders geladen is ? :P

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Jan van de Velde » za 11 mar 2006, 22:02

Hout is normaal toch een isolator ?  vreemd
Glas ook. Toch kun je met behulp van een kattevacht een glazen staaf zo sterk statisch laden dat de vonken eraf vliegen bij wijze van spreken.

Dat is ongeveer wat er met de boom gebeurt. De negatief geladen wolk duwt elektronen weg onder zich. De afstand tot de boom is korter dan de afstand tot de aarde. Dat wil zeggen dat uit de boom, door het elektrisch veld van de wolk, wat meer elektronen worden weggeduwd dan uit de onderliggende aarde. De boom krijgt dus een wat positievere elektrische lading dan de aarde. En de top van de boom is bovendien dichterbij de wolk.

Een groter potentiaalverschil over een kleinere afstand: dat is een recept voor ongelukken. Er zal dus eerder een voorbliksempje omhoog gaan lopen vanuit de boom. Lucht in dat voorbliksemkanaaltje boven de boom raakt hierdoor geïoniseerd, en daarmee prima geleidend.

boem.

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Nicky_126 » za 11 mar 2006, 21:52

Hout is normaal toch een isolator ? :roll: vreemd :P

Re: Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Jan van de Velde » za 11 mar 2006, 21:48

een boom is een betere geleider dan lucht.

In dit topic vind je niet veel over je boom, maar wel veel over bliksem:

http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...liksem&&start=0

altijd tot nadere uitleg bereid hierna eventueel.... :roll:

Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?

door Nicky_126 » za 11 mar 2006, 21:42

Je leest overal dat je nooit onder een boom mag schuilen bij bliksem.

Maar waarom trekt een boom nu juist de bliksem aan ? :roll: