• Over
  • Forummenu
    • Forumregels
    (Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
    Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

    Plaats een reactie

    Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

    🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

    Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

    Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Judasevangelie

    Re: Judasevangelie

    door Gabri » di 26 sep 2006, 21:37

    Ik zag deze topic uit het voorjaar.

    Daarover wil ik jullie wijzen op een nuchter artikel van een academicus verbonden aan de universiteit van Leiden.

    http://weblog.leidenuniv.nl/let/cnws/kijke..._evangelie.html

    Overbodig om jullie erop te wijzen dat ik me hierin volledig kan vinden.

    Re: Judasevangelie

    door Veertje » wo 26 apr 2006, 09:55

    Helaas, in het Nederlandse april nummer niet. En zo te zien (aankondiging volgend nummer) zal er in het mei nummer ook niets staan (wel in de Amerikaanse uitgave).
    Correctie: het Nederlandse mei nummer van de National Geographic Society bevat WEL een uitgebreid artikel over het Judas evangelie (geen idee waarom ze dat in het april nr. niet hebben aangekondigd). Het is een uitgebreid en informatief artikel. Ik vind het een aanrader (losse nummers kosten 4,30 Euro).

    Re: Judasevangelie

    door Veertje » wo 19 apr 2006, 09:01

    Nog even over dit:
    Johan2 schreef:De uitzending viel toch samen met de uitgave? Dan moet het er toch snel zijn. Een Nederlandse vertaling is voorlopig niet gepland. Zie de artikelen in Trouw.
    voor zover ik weet staat er binnenkort wel iets in het blad van nationalgeographic.

    daar heb je dan wel een nederlandstallige uitvoering van.

    http://www9.nationalgeographic.com/lostgospel/
    Helaas, in het Nederlandse april nummer niet. En zo te zien (aankondiging volgend nummer) zal er in het mei nummer ook niets staan (wel in de Amerikaanse uitgave). Wel las ik een aankondiging die ik jullie niet wil onthouden:
    NGC - Op TV deze maand: Secret Bible Week - premiere. In deze week de onthulling van één van de meest belangrijke ontdekkingen in de bijbelse archeologie en een uitgebreide studie naar de verschillende wereldreligies - Maandag 24 april t/m zondag 30 april om 21.00 uur.

    Re: Judasevangelie

    door OneStepForward » wo 12 apr 2006, 17:15

    EelcoStorm schreef:Moehahaha, daar gaat ie dan...   :roll:  

    Nee hoor, even zonder gekheid, ik zag vandaag deze site: www.judas-evangelie.nl Het daar besproken boek heb ik ook reeds in de boekhandel zien liggen en even snel doorgebladerd. Ik weet alleen niet wat ik er mee aan moet. Is het alleen detective over hoe het manuscript opdook, of zou het ook wezenlijk in gaan op het Evangelie van Judas?

    Eelco
    Imho zou ik gewoon even wachten, en het evangelie gewoon kopen als het vertaald en te koop is.

    Al zou het je misschien wel tegen vallen. Er is weinig vernieuwends aan eerlijk gezegd. Het is gewoon weer een genostisch geschrift. Tis niet de eerste, en het zal ook niet de laatste zijn die gevonden is.

    Re: Judasevangelie

    door Johan2 » wo 12 apr 2006, 14:32

    Ik weet alleen niet wat ik er mee aan moet. Is het alleen detective over hoe het manuscript opdook, of zou het ook wezenlijk in gaan op het Evangelie van Judas?Eelco
    Al je met detective fictie bedoelt: nee, het volgt behoorlijk de feiten, al is het soms wat te veel op sensatie belust (zie b.v. de polyinterpretabele ondertitel). Maar de geschiedenis is inderdaad soms haast te bizar om waar te zijn.

    Dit stond er in Trouw:

    Goed getimed: boek over het Judasevangelie

    Gevoel voor timing heeft Parool-journalist Henk Schutten zeker: vorige week bracht hij ’Het Judas-evangelie’ uit. Het is een aanrader voor wie een reconstructie van het bizarre rondsjouwen met het Judasmanuscript wil lezen.

    Voor het overige zit Schutten met zijn timing zichzelf in de weg. Aan de tekst van het Judasevangelie wijdt hij drie pagina’s. Citaten zijn voor de helft afkomstig, uit het Allogenestractaat. Bij de duiding leunt Schutten sterk op juist deze teksten. En de ’goede’ citaten zijn slecht vertaald, zegt Hans van Oort. Verder gaat driekwart van ’Het Judas-evangelie’ níet over het Judasevangelie, maar over andere spraakmakende vondsten, apocriefen en vervalsingen.

    Het verband met het Judasevangelie is niet altijd duidelijk, en soms onbedoeld onjuist. Zo gaat Schutten in op de ’kaïnieten’, een groep provocerende gnostici die het opnemen voor de ’slechteriken’ in de Bijbel (Kaïn vermoordde zijn broer Abel). Uit die kring zou het Judasevangelie afkomstig zijn – maar het hele woord ’Kaïn’ komt niet in de codex voor.

    Henk Schutten: Het Judas-evangelie. ISBN 9080926000, 19,95 euro.

    bron

    PS En hier nog een goed stuk over het Judasevangelie uit het NRC

    Re: Judasevangelie

    door EelcoStorm » wo 12 apr 2006, 14:07

    Moehahaha, daar gaat ie dan... :roll:

    Nee hoor, even zonder gekheid, ik zag vandaag deze site: www.judas-evangelie.nl Het daar besproken boek heb ik ook reeds in de boekhandel zien liggen en even snel doorgebladerd. Ik weet alleen niet wat ik er mee aan moet. Is het alleen detective over hoe het manuscript opdook, of zou het ook wezenlijk in gaan op het Evangelie van Judas?

    Eelco

    Re: Judasevangelie

    door Lala » wo 12 apr 2006, 13:51

    Barst maar weer los. :roll:

    Re: Judasevangelie

    door Lala » di 11 apr 2006, 14:12

    Heel fijn dat jullie met de in beleefde bewoordingen uitgevoerde moddersmijt-partij zijn gestaakt. Vedi, vidi, Finit!

    Dorus, je laatste opmerking slaat als tang op iets schunnigs, en is daarom verwijderd. Morgen haal ik het slotje er weer af.

    Re: Judasevangelie

    door Dorus » di 11 apr 2006, 13:29

    Dorus schreef:Tja, als Brunehilde al tot het rijk der sprookjes wordt gerekend....
    ??? Sorry, maar waar lees je dat?
    Beste Johannes Secundus, je hebt duidelijk niet de lijn van de redenering begrepen.
    Misschien kun je die constatering, gezien je citaat hierboven, beter op jezelf betrekken.
    Het zij u vergeven. Niet iedereen is voor rede vatbaar. Zo is het nu eenmaal.
    Dit lijkt mij, volgens de etikettes van dit forum, tot de categorie flamebites te horen. Ik zou erop kunnen antwoorden, maar zal het hier dus maar bij laten. Je eigen woorden spreken voor zich.
    Zo, nu heb ik heel wat moeite gedaan om je het ABC van een redenering bij te brengen. Mag ik hopen dat je nu eventjes wil nadenken voor weer eens met namen en boeken te zwaaien.
    Heb je het nu tegen mij of tegen jezelf?

    Voor de vierde maal: je bent met een andere discussie bezig.

    Om dan zelf ook maar in herhaling te vervallen:

    Wat ik het interessantse blijf vinden is de opvallende gelijkenis met het Johannesevangelie: twee zijden van het vroege Christendom uitge"chris"talliseerd in vrijwel gelijktijdige geschriften van gelijkaardige opzet.

    Iemand die daarop, of iets vergelijhkbaars, wil reageren?

    edit: @dank Eelco. Aardig dat we weer over hetzelfde vallen. Je was me net voor. Overigens dacht ik dat Christenen de bieb van Alexandrie hadden afgefikt; vandaar dat ik dat noemde.
    Beste Johannes, waar lees je dat toch allemaal? :roll:

    Re: Judasevangelie

    door Johan2 » di 11 apr 2006, 12:19

    Tja, als Brunehilde al tot het rijk der sprookjes wordt gerekend....
    ??? Sorry, maar waar lees je dat?
    Beste Johannes Secundus, je hebt duidelijk niet de lijn van de redenering begrepen.
    Misschien kun je die constatering, gezien je citaat hierboven, beter op jezelf betrekken.
    Het zij u vergeven. Niet iedereen is voor rede vatbaar. Zo is het nu eenmaal.
    Dit lijkt mij, volgens de etikettes van dit forum, tot de categorie flamebites te horen. Ik zou erop kunnen antwoorden, maar zal het hier dus maar bij laten. Je eigen woorden spreken voor zich.
    Zo, nu heb ik heel wat moeite gedaan om je het ABC van een redenering bij te brengen. Mag ik hopen dat je nu eventjes wil nadenken voor weer eens met namen en boeken te zwaaien.
    Heb je het nu tegen mij of tegen jezelf?

    Voor de vierde maal: je bent met een andere discussie bezig.

    Om dan zelf ook maar in herhaling te vervallen:

    Wat ik het interessantse blijf vinden is de opvallende gelijkenis met het Johannesevangelie: twee zijden van het vroege Christendom uitge"chris"talliseerd in vrijwel gelijktijdige geschriften van gelijkaardige opzet.

    Iemand die daarop, of iets vergelijhkbaars, wil reageren?

    edit: @dank Eelco. Aardig dat we weer over hetzelfde vallen. Je was me net voor. Overigens dacht ik dat Christenen de bieb van Alexandrie hadden afgefikt; vandaar dat ik dat noemde.

    Re: Judasevangelie

    door EelcoStorm » di 11 apr 2006, 12:15

    Dorus schreef:Tja, als Brunehilde al tot het rijk der sprookjes wordt gerekend....

    We zijn dus erg wetenschappelijk bezig.
    Brunhilde wordt niet naar het rijk der sprookjes verwezen, er wordt alleen maar op gewezen dat je een dergelijke gebeurtenis moet bekijken door de ogen van die tijd en niet door de ogen van deze tijd. Het is echt niet zo dat als een monnik 1500 jaar geleden iets dergelijks heeft gedaan, het Vaticaan opnieuw zoiets zou proberen.

    Even off topic: Het vernietigen van bibliotheken vindt al plaats zolang als de mens is gaan schrijven. Het maakt 'gewoon' deel uit van de strijd tussen wie er gelijk heeft en wie niet. De bibliotheek in Alexandrië is vernietigd omdat die in de ogen van de Moslims niet nodig was. Alles stond immers al in de Koran. De bibliotheek van Brunhilde is vernietigd omdat die een afwijkend beeld schetste. Om dezelfde reden gooide Goebbels complete bibliotheken op de brandstapel.
    Schermen met titels en boeken is niet argumenteren, het is illustreren. Dat is wat ik gedaan heb. Illustratief voor, de door de eeuwen heen, steeds weer opwellende paniek bij sommigen, is het verhaal van Colombanus. Maar ook dat van diens grote voorbeeld Benedictus.
    Dat moge dan zo zijn, maar u illustreert er dus mee dat omdat de kerk vaak kortzichtig en gewelddadig reageerde op onwelgevallige geluiden, diezelfde kerk dat opnieuw zou doen in het geval van het Judas-evangelie? Dat vind ik wel heel kort door de bocht. Dat Judas-evangelie stelt in dat op zicht niets voor. Het zou een stuk lastiger worden voor de kerk als onomstotelijk vast zou komen te staan dat Jezus een fictief figuur is denk ik.

    Eelco

    Re: Judasevangelie

    door Dorus » di 11 apr 2006, 12:01

    Tja, als Brunehilde al tot het rijk der sprookjes wordt gerekend....

    We zijn dus erg wetenschappelijk bezig.

    Beste Johannes Secundus, ik had hier een heel verhaal neergezet over het verschil tussen illustratie en argument, tussen wat er staat en wat iemand leest, maar ik heb het weggedaan.

    Een ernstig gesprek is niet mogelijk met iemand die gelooft en niet meer denkt.

    Spijtig, bijzonder spijtig. We zijn weer bij af.

    Overigens ben ik je dank verschuldigd voor de vele raadgevingen die u steeds aan uw postings verbindt. Heerlijk! :roll:

    Re: Judasevangelie

    door Johan2 » di 11 apr 2006, 11:56

    Wat er in staat komt gewoon overeen met de gnostische leer, die al een aardig tijdje bekend is.
    Yep. Sneu dat Quispel net (3 maart overleden is (al is Oort een waardig opvolger en noodzakelijk vernieuwer). Vreemd dat ik hem nu nauwelijks hoor noemen en dat ik zo weinig bij zijn overlijden heb gehoord. Hier een aardig In Memoriam met vele links:

    http://www.godenkinderen.nl/in_memoriam_gi...les_quispel.htm

    Re: Judasevangelie

    door OneStepForward » di 11 apr 2006, 11:09

    Punt is dat er helemaal niks nieuws is.

    Het stikt van Apocriefe boeken, vertalingen zijn ook gewoon te koop in de winkel.

    En van die boeken zijn er geschriften die ouder gedateerd zijn dan het Judas evangelie.

    Tevens heeft het Judas evangelie ook weinig toegevoegd. Wat er in staat komt gewoon overeen met de gnostische leer, die al een aardig tijdje bekend is.

    Re: Judasevangelie

    door EelcoStorm » di 11 apr 2006, 09:30

    En als het boek is uitverkocht kan je altijd nog op www.boekwinkeltjes.nl kijken, daar staat ie zeker.

    Wat betreft angst bij het Vaticaan, ik geloof daar niet zo in. Het hele Christendom staat na tweeduizend jaar stevig genoeg in z'n schoenen. Ik zie het niet gebeuren dat één afwijkend Evangelie dat nu vol in de spotlight staat daar verandering in zal brengen.

    Het Vaticaan heeft veel grotere en bedreigender problemen het hoofd weten te bieden. Als je er van uit gaat dat het Vaticaan nu groen om de neus ziet door deze publicatie, dan doe je ze weinig recht.

    Eelco
    Sciencetalk

    Hét onafhankelijke platform voor het delen van wetenschappelijke kennis en informatie