Er bestaan lassen die sterker zijn dan de construktie zelf.

bats schreef:

Bert schreef:Het boek "Roark's formulas for stress and strain" (oudere uitgaves "Roark & Young's formulas for stress and strain" staat vol met formules voor het berekenen van spanningen en vervorming in allerlei situaties waaronder een hele zooi formules voor buizen onder druk.

Weet je toevallig ook op wat voor site dat staat?

Het is een boek en is iedere wetenschappelijke boekhandel te vinden (en ook veel niet-wetenschappelijke trouwens, bijvoorbeeld bij Donner in Rotterdam).

Bereken je nu voor zoiets precies hetzelfde als dan dat het van staal was geweest zoals in het eerste voorbeeld.

Anonymous schreef:Voor het eerste deel:



De druk in de buis (rode pijlen) werken naar boven en naar onder op de normaal (dus niet op het hele buisoppervlak, alleen op het loodrechte vlak). Als reactie is er een druk op de buiswand (blauwe pijlen). Beide drukken gelden voor dezelfde lengte, dus de lengte van de buis maakt niet uit.

Het beste is het te begrijpen is om alles naar krachten om te rekenen maar het is in principe niet nodig (als voorbeeld een lengte van 1 meter, maar in principe zijn de drukken onafhankelijk de lengte):

F=P*A

voor de beide blauwe pijlen aan bijv de linkerkant geldt P=treksterkte, en A=6*1000 mm^2, dus F=3,12e6. Linker- en rechterkant opgeteld: F=6,24e6.

voor in de buis geldt ook F=P*A. F=6,24e6 en A=18*1000*2 (x2 omdat de druk naar onder en boven op het loodrechte oppervlak werkt), dus P=173,3 N/mm^2, ofwel 1733 bar.

Ga je niet naar krachten omrekenen maar druk per lengte-eenheid: Pwand=2*6*520=6240 (Pa/mm_lengte); Pvloeistof=6240/(2*18)=173,3 N/mm^2, ofwel 1733 bar.

En geldt deze formule ook voor snelle drukstijgingen, zoals bij explosies? Zo nee, hoe bereken je dat dan? Is daar ook een formule voor om zoiets uit te rekenen? Ook bij een (ik noem het een snelle drukstijging) snelle drukstijging is er een bepaalde hoeveelheid druk voor nodig die hoog genoeg is gedurende korte tijd om de buis te doen bezwijken (instantaan bezwijken). Maar hoe bereken je zoiets?

Mogelijk dat het materiaal zich anders gaat gedragen onder snelle, hoge drukstijgingen. Ik kan me voorstellen dat het materiaal niet de kans heeft voldoende platisch te vervormen en niet de treksterkte haalt (en dus eerder bezwijkt). Bij bijv. een explosie is de druk ook niet evenredig verdeeld en kom je meteen op het eindige elemten gebied terecht. Er is dus ook geen standaard formule voor. Zoiets wordt berekend met behulp van eindige elementen methoden voor materialen en is een studie opzich.

bats schreef:Dat P een dimensie kracht heeft? Ik dacht dat F staat voor kracht in Newton(N). De F van Force en de P van Pressure.

Maar misschien is dat een andere eenheid, daar de formules in Engelse eenheden staat.

Bart schreef:

bats schreef:
Dat klopt, D2 is inderdaad D^2 en (t/d)1,5 is inderdaad (t/d)^(3/2), maar wat wil je daar mee zeggen?

Dat P een dimensie kracht heeft (en geen druk!)

Bert schreef:Het boek "Roark's formulas for stress and strain" (oudere uitgaves "Roark & Young's formulas for stress and strain" staat vol met formules voor het berekenen van spanningen en vervorming in allerlei situaties waaronder een hele zooi formules voor buizen onder druk.

Weet je toevallig ook op wat voor site dat staat?

Dat klopt, D2 is inderdaad D^2 en (t/d)1,5 is inderdaad (t/d)^(3/2), maar wat wil je daar mee zeggen?

Bart schreef:

bats schreef:Namelijk: P=6D2(t/D)1,5 x q.

Waarin: P= de druk

q=treksterkte (in N/mm2)

t=wanddikte (in mm)

D=binnendiameter (in mm)

Dimensie-analyse geeft dat P in Newton's is, en dit is zeker geen druk. (Ik ga ervan uit dat D2 = D^2. en (t/d)1.5 = (t/d)^(3/2))

bats schreef:Namelijk: P=6D2(t/D)1,5 x q.

Waarin: P= de druk

q=treksterkte (in N/mm2)

t=wanddikte (in mm)

D=binnendiameter (in mm)

Het boek "Roark's formulas for stress and strain" (oudere uitgaves "Roark & Young's formulas for stress and strain" staat vol met formules voor het berekenen van spanningen en vervorming in allerlei situaties waaronder een hele zooi formules voor buizen onder druk.

Maar ik vraag me af of deze methode wel klopt? Is 13kbar niet erg hoog voor een buisje met een wand van 6mm en een binnendiameter van18mm die van staal52 gemaakt is?

Bovendien de informatie die ik gevonden heb was Engelstalig, vandaar de term PSI. Maar nogmaals is dit ook een methode om zoiets te benaderen?

Ja de eindige elementenmethode is als ik het een beetje snap allemaal aparte berekeningen, die samen een som moeten worden. Althans dat is wat ik uit het antwoord heb begrepen.

Bijv. de explosie van mijn buisje. Stel dat die buis nu in 10 stukjes uiteenspat, en je weet wat de wanddikte en de binnendiameter is, dat dan van elk stukje de oppervlakte van de wand wordt gemeten/berekent, en aan de hand van die (verschillende) oppervlakten en de treksterkte van de buis kunnen ze dan uitrekenen aan hoeveel kracht elk stukje is onderhevig geweest. En aangezien niet alle stukjes evengroot zullen zijn, zal van elk stukje de krachten berekent moeten worden. Zo krijg je toch 10 verschillende waarden van krachten, die ze allemaal bij elkaar optellen.

Is dit wat ik hierboven beschreven heb te vergelijken met de eindige elementen methode? Want wat ik hierboven beschreven heb is nogal complex.