Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Nicotine - (niet) verslavend ?

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door albert davinci » vr 01 jun 2007, 08:10

Het is niet toegestaan om op persoonlijke medische problemen in te gaan.

Het enige wat ik je kan aanraden is om er mee naar de huisarts te gaan.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door Gast » wo 30 mei 2007, 11:50

irma Reedijk schreef:Ik zit met een enorm probleem. Ik wil dolgraag stoppen met roken. Ik heb talloze pogingen ondernomen, maar steeds mislukt het om 1 reden. Wanneer ik gestopt ben met roken, dan krijg ik heftige slaapaanvallen en dat de hele dag door. Wanneer ik rook is er niets aan de hand. Dan ben ik opgewekt, kan van alles doen, ben niet moe of wat dan ook.

Maar zodra ik stop met roken, dan val ik constant in slaap en ben verschrikkelijk lusteloos.

Ze hebben me aangeraden om nicotinekauwgom te gaan gebruiken, omdat in 1 keer stoppen dit het slaperige en lusteloze kan tegenhouden. Misschien kan mijn lichaam niet tegen cold turkey.

Wanneer ik stop heb ik geen enkel ontwenningsverschijnsel. Het is heel gemakkelijk. Maar dan komt dat slaperige en het letterlijk in slaap vallen tientallen keren per dag. Het is verschrikkelijk. Zodra ik dan een sigaret opsteek, dan is het over. Heel raar. En, zoals ik al zei, ik slaap 's nachts heel goed. Of ik nu rook of niet rook. Steeds als ik wil stoppen met roken denk ik, het is zo fijn niet meer te roken, maar ik val dan vast weer in slaap overdag en ben weer zo ontzettend lusteloos.

Ik zou graag weten hoe dit kan. Niemand schijnt hier last van te hebben en niemand kan dit fenomeen verklaren.

Ik slaap 's nachts goed. Ik heb nog nooit een slapeloze nacht gehad. Daarom is het zo vreemd dat ik overdag zo ontzettend slaperig en lusteloos ben. Ik ben naar het MHC geweest, maar heb geen last van narcolepsie of slaapapneu. Maar zodra ik gestopt ben met roken begint dat verschrikkelijk slaperige.

Is hier een verklaring voor?


Ik ben vorig jaar februari gestopt met roken. Negen maanden lang sliep ik zeker 30 keer overdag (korte dutjes). Viel zomaar in slaap en werd na minuut of 10 wakker. Weer wat gelezen. Na 2 regels weer in slaap vallen, zomaar opeens. En dat negen maanden lang. Niet vol te houden. Ging weer roken en ik bleef wakker. Weer gestopt, weer slaapaanvallen. Ook als ik wat aan het doen ben, ben ik zeer moe. Elke keer als ik stop met roken word ik overvallen door de slaap en dat terwijl ik 's nachts heel goed slaap en gewoon doorslaap. Slapeloze nachten in mijn hele leven zijn op 1 hand te tellen.

Ik wil zo graag stoppen met roken. Geen enkel probleem ermee. Gaat moeiteloos, maar die slaap.......... Echt een nachtmerrie. Niet normaal en het gaat maar door en door als ik niet rook.

Ik ben een boek aan het schrijven, mijn man en ik hebben een eigen zaak en ik volg opleiding tot gewichtsconsulente. Als ik rook is dit alles geen probleem, maar zodra ik stop met roken dan lukken die dingen gewoon niet meer goed en als ik een boek lees, dan doe ik een eeuwigheid daarover. Film kijken lukt niet en dat doe ik ook zo graag.

Ik heb geen slaapprobleem, geen apneu of narcolepsie (is in het MHC onderzocht zoals ik hierboven beschreef). Maar die slaap. Telkens als ik wil stoppen met roken denk ik "oh jee, dan val ik om de haverklap in slaap" en toch stop ik steeds, maar door dat probleem van dat vele slapen ga ik maar weer roken, terwijl ik een week later weer stop. Het is echt om gek van te worden.

Iets doen helpt ook niet, dan val ik daarna gewoon in slaap. Sport en beweging maakt me ook niet minder vermoeid. Bezig zijn helpt gewoon niet. Heb echt alles geprobeerd.

Wat moet ik nu doen? Weet u wat het probleem kan zijn? Hoe kom ik van deze idiote slaapstoornis, zoals ik het zelf maar noem, af? Wat kan ik nu nog doen? Waar kan het mee te maken hebben? Is voeding ook van invloed? Heeft u tips? Adviezen? Alles is welkom.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door irma Reedijk » wo 30 mei 2007, 06:35

albert davinci schreef:Dat was gewoon wat extra toelichting over de fysieke verslaving.

Ik heb nergens in deze topic een uitspraak gedaan over wat het grootste probleem is van de verslaving, het fysieke afkicken of de gedragswijziging/het psychische afkicken of hoe je het ook wilt noemen :wink:

Integendeel, ik heb in mijn 1ste reactie de verschillende componenten van de verslaving genoemt waaronder de gewoonte en benadrukt dat je al die componenten moet aanpakken als je kans wilt maken om te stoppen met het roken.

Ook heb ik duidelijk gesteld dat de fysiek verslaving niet als smoes gebruikt kan worden, 1 vanwege de nicotinekaugom en nicotinepleisters, 2 omdat het een kwestie van karakter is om eventjes door de zure appel heen te bijten (het duur maximaal 6 weken wat niet al te lang is).

We zijn het dus met elkaar eens dat je niet alleen naar de fysieke verslaving moet kijken en dat het mogelijk niet eens de belangrijkste component is.

Het feit dat de meeste rokers zelfs met nicotinepleister of nicotinekaugom falen in het stoppen is in dat opzicht een teken aan de wand. Het feit dat ze dan nog niet kunnen stoppen geeft aan dat voor hun de fysieke verslaving niet de enige reden is waarom ze roken. Ofdat de fysieke verslaving zwaarder weegt of minder zwaar dan de rest daar kan ik geen uitspraak over doen, het is onmogelijk om daar iets over te zeggen.

Het is voor mij zeer sterk de vraag ofdat je het fysieke en het gedrag gescheiden mag zien. Ik zie het als een éénheid. Sommigen kunnen zich succesvol verzetten tegen de fysieke verslaving (ook zonder nicotinekaugom) en door de zure appel heenbijten, sommigen niet. Waarom? Omdat het uieindelijk een beslissing is die de psyche neemt en het een gedragskeuze is. Simpel gezegd; de één heeft meer karakter dan de ander.

De fysieke afkickverschijnselen zijn één van de factoren die bepalen welke beslissing je neemt. Anderzijds heeft het gedrag weer tal van fysieke verschijnselen via de amygdala, hypothalamus enz. Lees maar eens een goed boek over de relatie tussen stress en pathologie en je begrijpt wat ik bedoel. Dat is tweerichtingsverkeer, bij positief gedrag kan je jouw neuroendocrine systeem ook positief beïnvloeden waardoor je veel minder snel ziek wordt, veel meer weerstand hebt en zelfs fysiek makkelijker kan omgaan met afkickverschijnselen van het roken.

We moeten eens stoppen met het fysieke en het gedrag/psyche apart te zien. Het is één geheel wat in een vicieuze spiraal functioneert en zo het best wordt bekeken om iemand goed te kunnen helpen. Artsen kunnen deze denkomslag bij de leek facilliteren door zelf het goede voorbeeld te geven.

Nu wordt bijvoorbeeld bij het roken de fysieke component van de verslaving als smoes gebruikt om de verantwoordelijkheid buiten zichzelf te leggen (is makkelijker dan jouw eigen verantwoordelijkheid te moeten nemen). Als je het fysieke en psychische als één geheel ziet (wat het gewoon is) dan wordt het al een stuk moeilijker om de fysieke component van de verslaving als smoes te gebruiken om de verantwoordelijkheid buiten jezelf te leggen.
Ik zit met een enorm probleem. Ik wil dolgraag stoppen met roken. Ik heb talloze pogingen ondernomen, maar steeds mislukt het om 1 reden. Wanneer ik gestopt ben met roken, dan krijg ik heftige slaapaanvallen en dat de hele dag door. Wanneer ik rook is er niets aan de hand. Dan ben ik opgewekt, kan van alles doen, ben niet moe of wat dan ook.

Maar zodra ik stop met roken, dan val ik constant in slaap en ben verschrikkelijk lusteloos.

Ze hebben me aangeraden om nicotinekauwgom te gaan gebruiken, omdat in 1 keer stoppen dit het slaperige en lusteloze kan tegenhouden. Misschien kan mijn lichaam niet tegen cold turkey.

Wanneer ik stop heb ik geen enkel ontwenningsverschijnsel. Het is heel gemakkelijk. Maar dan komt dat slaperige en het letterlijk in slaap vallen tientallen keren per dag. Het is verschrikkelijk. Zodra ik dan een sigaret opsteek, dan is het over. Heel raar. En, zoals ik al zei, ik slaap 's nachts heel goed. Of ik nu rook of niet rook. Steeds als ik wil stoppen met roken denk ik, het is zo fijn niet meer te roken, maar ik val dan vast weer in slaap overdag en ben weer zo ontzettend lusteloos.

Ik zou graag weten hoe dit kan. Niemand schijnt hier last van te hebben en niemand kan dit fenomeen verklaren.

Ik slaap 's nachts goed. Ik heb nog nooit een slapeloze nacht gehad. Daarom is het zo vreemd dat ik overdag zo ontzettend slaperig en lusteloos ben. Ik ben naar het MHC geweest, maar heb geen last van narcolepsie of slaapapneu. Maar zodra ik gestopt ben met roken begint dat verschrikkelijk slaperige.

Is hier een verklaring voor?

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door Benm » zo 29 apr 2007, 02:00

Ik heb het wel eens geprobeerd, zo'n nicotinegum... het smaakt inderdaad wat raar, maar niet naar sigaretten oid, dus in die zin vraag ik me af of iemand het door zou hebben. Ik vermoed trouwens dat die smaak is toegevoegd, misschien om een andere onaangename smaak te verbloemen, of om per ongeluk gebruik te voorkomen.

Je kunt er wel gewoon op kauwen verder, maar eigenlijk vind ik dat het (voor mij iig) verdraaid weinig doet... op het moment dat je zon ding uitspuugt heb je bijna de neiging om meteen een sigaret te roken :(

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door ypsilon » zo 29 apr 2007, 00:11

Ik denk dat het belangrijkste voordeel van zo'n inhaler is dat nicotine snel wordt afgeleverd, net als bij het roken van een sigaret... zeg maar een beetje de nicotine-rush, iets dat bij kauwgom en dergelijke zal ontbreken.

Zijdelings gerelateerd leek het me ook een leuk experiment iemand een tijd lang (ontwetend) nicotinekauwgom te laten eten, en te kijken of zoiemand vervolgens naar sigaretten grijpt als de kauwgom er opeens niet meer is (of geen nicotine meer bevat). Erg ethisch is het niet, maar het is wel een aardige proef om te kijken hoe belangrijk nicotine nou eigenlijk is in rookverslaving.


Ik geloof dat de dosis nicotine in die kauwwgom een stuk hoger is. Je mag er niet op bijten zoals op een gewone kauwgom, want dan zou je hoofdpijn of duizeligheid kunnen krijgen, je moet de kauwgom af en toe onder de tong laten pauzeren of zo - zulks staat toch op de bijsluiter. Dat zijn de effecten voor de gewone roker, dus zal de niet-roker er zeker wel last van ondervinden. Echt lekker smaken ze trouwens niet, dus je experiment is praktisch onhaalbaar.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door Benm » vr 27 apr 2007, 01:37

Die alternative nicotineleveranciers zijn wel interessante dingen, al is het risico natuurlijk levensgroot dat je gewoon van verslaving aan sigaretten naar verslaving aan kauwgom, pillen, inhalers en dergelijke gaat. Voor de gezondheid is dat denk ik wel voordelig, aangezien de meeste risico's van roken eerder van teer dan van nicotine afkomstig zijn. Gezien de prijs van die middelen wordt het echter wel een dure hobby als je eraan verslaafd blijft.

Zijdelings gerelateerd leek het me ook een leuk experiment iemand een tijd lang (ontwetend) nicotinekauwgom te laten eten, en te kijken of zoiemand vervolgens naar sigaretten grijpt als de kauwgom er opeens niet meer is (of geen nicotine meer bevat). Erg ethisch is het niet, maar het is wel een aardige proef om te kijken hoe belangrijk nicotine nou eigenlijk is in rookverslaving.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door ilia_ » do 26 apr 2007, 18:01

een prof die eens kwam spreken, ik rook zelf niet, en dus ook geen nicotinehulpmiddelen. jammer genoeg roken we maar al te veel passief.

een wondermiddel is het inderdaad niet, maar als je vergelijkt met het stoppen zonder middelen, heeft het een grotere kans op succes, toch met de bedoeling om er op middellange termijn van af te raken. maar ik weet niet bij hoeveel procent dat ligt, iets rond de 50% dacht ik. én die de voorgeschreven methode volhoudt..

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door Benm » do 26 apr 2007, 00:30

Ik denk dat het belangrijkste voordeel van zo'n inhaler is dat nicotine snel wordt afgeleverd, net als bij het roken van een sigaret... zeg maar een beetje de nicotine-rush, iets dat bij kauwgom en dergelijke zal ontbreken.

Het lijkt me geen wondermiddel om te stoppen (of je gaat van sigarettenverslaving naar fluitjesverslaving), maar wellicht een leuk item om te gebruiken tijdens een lange vlucht of iets dergelijks. Waar haal je zoiets vandaan?

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door ilia_ » di 24 apr 2007, 19:31

hallo,

het ziet eruit als iets tussen een fluitje en een sigaret. het is bedoeld om die gewoonte langzamer af te bouwen. het effect is groter met zo een sigaret, dan met een gelijkaardige dosis nicotine in kauwgum, dat alles om te stoppen met roken bedoel ik. want met dat nepsigaretje rook je nog half, je maakt die bewegingen en zo, dat speelt een grote rol in het psychisch deel van de verlaving.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door ypsilon » di 24 apr 2007, 16:59

Ik denk dat hij een soort van plastieken buisje bedoelt, ter grootte van een sigaret, dat dan waarschijnlijk ongeveer als een inhaler werkt... Ten minste, dat is wat ik al gezien heb.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door Benm » ma 23 apr 2007, 19:18

Just curious.. wat is zo'n nicotine-nep-sigaret?

Moet ik me dr iets bij voorstellen als een sigaret die je gewoon rookt maar waar op een of andere manier geen/minder teer en dergelijke uitkomt, of meer een soort inhaler oid?

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door ilia_ » zo 22 apr 2007, 13:34

wikipedia is niet bepaald een betrouwbare bron. mij heeft een prof dat gezegd die zich enkel bezighoudt met onderzoek en therapie bij rookverslavingen.

dat het dodelijk kan zijn in hele grote hoeveelheden kan goed zijn, dat zijn vitamines ook. maar nicotinekauwgummen, pleisters, nicotine-nep^sigaretten mag je blijven roken, naar hij zegt. dat is ook de meest succesvolle therapie. van de gewone sigaret overgaan naar de nicotine-nepsigaret. je behoudt de gewoonte om te roken, ook je nicotinebehoefte blijft vervuld, maar de teer ea. zit er niet meer in. ne verloop van tijd is het zo dat bij de meeste mensen de behoefte om die nicotinesigaret te 'roken' verdwijnt. sommigen blijven nicotinekwaugummen gebruiken, maar hij zegde dat het geen kwaad kan. maar dan nicotine niet icm toxische stoffen, want dan is het zelf ook schadelijk.

misschien stopte jij zonder enig hulpmiddel, dat kan ook. maar dat lukt slechts bij 1 a 3%.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door Invictus » zo 22 apr 2007, 08:43

ilia_ schreef:geachte,

nicotine is verslavend en schadelijk icm teer ea. sigaretten zijn dus dodelijk.

nicotine is echter het middel bij uitstek om te stoppen met roken omdat het de nicotinebehoefte vult, en vrij vlug de zin verdwijnt, door de mindere afhankelijkheid door het ontbreken van de andere stoffen.

nicotine is niet schadelijk voor de gezondheid. nicotine op zich dan.

i.
Nicotine is één van de meest toxische alkaloïden. 50mg en je bent er best wel geweest. Het is ook zeer verslavend; ook op zichzelf. Ik ben al weer twee jaar gestopt en heb op zich geen behoefte om te roken, maar als ik een doosje niquitin zie liggen krijg ik toch de kriebels.

Misschien is dit iets: http://en.wikipedia.org/wiki/Nicotine

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door ilia_ » zo 22 apr 2007, 02:37

geachte,

nicotine is verslavend en schadelijk icm teer ea. sigaretten zijn dus dodelijk.

nicotine is echter het middel bij uitstek om te stoppen met roken omdat het de nicotinebehoefte vult, en vrij vlug de zin verdwijnt, door de mindere afhankelijkheid door het ontbreken van de andere stoffen.

nicotine is niet schadelijk voor de gezondheid. nicotine op zich dan.

i.

Re: Nicotine - (niet) verslavend ?

door albert davinci » wo 30 aug 2006, 17:01

Napoleon Dynamite schreef:Mmm, ik moet je ridderlijk gelijk geven Albert Davini.

Maar ik blijf erbij dat bij roken de psychische afhankelijkheid het grootste is.  

Dus ik blijf bij mijn stelling: doorbreek de gewoontepatronen van de roker   :)
Dat was gewoon wat extra toelichting over de fysieke verslaving.

Ik heb nergens in deze topic een uitspraak gedaan over wat het grootste probleem is van de verslaving, het fysieke afkicken of de gedragswijziging/het psychische afkicken of hoe je het ook wilt noemen :wink:

Integendeel, ik heb in mijn 1ste reactie de verschillende componenten van de verslaving genoemt waaronder de gewoonte en benadrukt dat je al die componenten moet aanpakken als je kans wilt maken om te stoppen met het roken.

Ook heb ik duidelijk gesteld dat de fysiek verslaving niet als smoes gebruikt kan worden, 1 vanwege de nicotinekaugom en nicotinepleisters, 2 omdat het een kwestie van karakter is om eventjes door de zure appel heen te bijten (het duur maximaal 6 weken wat niet al te lang is).

We zijn het dus met elkaar eens dat je niet alleen naar de fysieke verslaving moet kijken en dat het mogelijk niet eens de belangrijkste component is.

Het feit dat de meeste rokers zelfs met nicotinepleister of nicotinekaugom falen in het stoppen is in dat opzicht een teken aan de wand. Het feit dat ze dan nog niet kunnen stoppen geeft aan dat voor hun de fysieke verslaving niet de enige reden is waarom ze roken. Ofdat de fysieke verslaving zwaarder weegt of minder zwaar dan de rest daar kan ik geen uitspraak over doen, het is onmogelijk om daar iets over te zeggen.

Het is voor mij zeer sterk de vraag ofdat je het fysieke en het gedrag gescheiden mag zien. Ik zie het als een éénheid. Sommigen kunnen zich succesvol verzetten tegen de fysieke verslaving (ook zonder nicotinekaugom) en door de zure appel heenbijten, sommigen niet. Waarom? Omdat het uieindelijk een beslissing is die de psyche neemt en het een gedragskeuze is. Simpel gezegd; de één heeft meer karakter dan de ander.

De fysieke afkickverschijnselen zijn één van de factoren die bepalen welke beslissing je neemt. Anderzijds heeft het gedrag weer tal van fysieke verschijnselen via de amygdala, hypothalamus enz. Lees maar eens een goed boek over de relatie tussen stress en pathologie en je begrijpt wat ik bedoel. Dat is tweerichtingsverkeer, bij positief gedrag kan je jouw neuroendocrine systeem ook positief beïnvloeden waardoor je veel minder snel ziek wordt, veel meer weerstand hebt en zelfs fysiek makkelijker kan omgaan met afkickverschijnselen van het roken.

We moeten eens stoppen met het fysieke en het gedrag/psyche apart te zien. Het is één geheel wat in een vicieuze spiraal functioneert en zo het best wordt bekeken om iemand goed te kunnen helpen. Artsen kunnen deze denkomslag bij de leek facilliteren door zelf het goede voorbeeld te geven.

Nu wordt bijvoorbeeld bij het roken de fysieke component van de verslaving als smoes gebruikt om de verantwoordelijkheid buiten zichzelf te leggen (is makkelijker dan jouw eigen verantwoordelijkheid te moeten nemen). Als je het fysieke en psychische als één geheel ziet (wat het gewoon is) dan wordt het al een stuk moeilijker om de fysieke component van de verslaving als smoes te gebruiken om de verantwoordelijkheid buiten jezelf te leggen.