Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Wil god dat wij goed doen/zijn?

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door G » vr 22 jun 2007, 12:05

qrnlk schreef:Open-minded zijn wil niet zeggen dat je elke andere mening zo maar zou toelaten. Ik bedoel, hoe open-minded je ook bent, de meeste mensen zetten toch een soort van streep aan deze kant van mensenoffers en zo.

God is heel open-minded en wil ook dat wij dat zijn. Hij vraag van jouw in wezen niets anders dan dat je open-minded genoeg bent om naar hem te luisteren en je te laten overtuigen door redelijke argumenten. En als je iets verkeerd ziet dan probeert hij het jouw duidelijk te maken en je te overtuigen dat de realiteit toch anders is. Hij vraagt niets meer dan dat je dan open-minded genoeg bent om je mening te veranderen.
Iedereen die niet open/minded genoeg is, die niet instaat is zijn of haar moraal in eigen beheer te volgen en te ontwikkelen, kan steun hebben aan een God-sprookje.

Dat er goede God-sprookjes zijn die mensen daar positief in kunnen helpen zegt niets over de waarheid van het sprookje ansich.

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door Assassinator » di 19 jun 2007, 16:00

Het klopt inderdaad dat tolerantie iets anders is dan onverschilligheid. Toch zijn het veel niet met jouw eens, ten spijte. Vele zullen niet zeggen dat God inderdaad zo is, en ja wie heeft er dan gelijk? Als God inderdaad zo zou zijn, zou ik niet al teveel problemen met hem hebben. Maar toch zou ik hem niet accepteren als alleen-heerser.

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door qrnlk » di 19 jun 2007, 14:14

Open-minded zijn wil niet zeggen dat je elke andere mening zo maar zou toelaten. Ik bedoel, hoe open-minded je ook bent, de meeste mensen zetten toch een soort van streep aan deze kant van mensenoffers en zo.

God is heel open-minded en wil ook dat wij dat zijn. Hij vraag van jouw in wezen niets anders dan dat je open-minded genoeg bent om naar hem te luisteren en je te laten overtuigen door redelijke argumenten. En als je iets verkeerd ziet dan probeert hij het jouw duidelijk te maken en je te overtuigen dat de realiteit toch anders is. Hij vraagt niets meer dan dat je dan open-minded genoeg bent om je mening te veranderen.

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door Assassinator » di 19 jun 2007, 13:56

Uit een ander topic gevist, van onze Hildebrand:
Mattheus 25: 31 t/m 46

'31 Wanneer de Mensenzoon komt, omstraald door luister en in gezelschap van alle engelen, zal hij plaatsnemen op zijn glorierijke troon. 32 Dan zullen alle volken voor hem worden samengebracht en zal hij de mensen van elkaar scheiden zoals een herder de schapen van de bokken scheidt; 33 de schapen zal hij rechts van zich plaatsen, de bokken links. 34 Dan zal de koning tegen de groep rechts van zich zeggen: "Jullie zijn door mijn Vader gezegend, kom en neem deel aan het koninkrijk dat al sinds de grondvesting van de wereld voor jullie bestemd is. 35 Want ik had honger en jullie gaven mij te eten, ik had dorst en jullie gaven mij te drinken. Ik was een vreemdeling, en jullie namen mij op, 36 ik was naakt, en jullie kleedden mij. Ik was ziek en jullie bezochten mij, ik zat gevangen en jullie kwamen naar mij toe."37 Dan zullen de rechtvaardigen hem antwoorden: "Heer, wanneer hebben wij u hongerig gezien en te eten gegeven, of dorstig en u te drinken gegeven? 38 Wanneer hebben wij u als vreemdeling gezien en opgenomen, u naakt gezien en gekleed? 39 Wanneer hebben wij gezien dat u ziek was of in de gevangenis zat en zijn we naar u toe gekomen?"40 En de koning zal hun antwoorden: "Ik verzeker jullie: alles wat jullie gedaan hebben voor een van de onaanzienlijksten van mijn broeders of zusters, dat hebben jullie voor mij gedaan."41 Daarop zal hij ook de groep aan zijn linkerzijde toespreken: "Jullie zijn vervloekt, verdwijn uit mijn ogen naar het eeuwige vuur dat bestemd is voor de duivel en zijn engelen. 42 Want ik had honger en jullie gaven mij niet te eten, ik had dorst en jullie gaven me niet te drinken. 43 Ik was een vreemdeling en jullie namen mij niet op, ik was naakt en jullie kleedden mij niet. Ik was ziek en zat in de gevangenis en jullie bezochten mij niet."44 Dan zullen ook zij antwoorden: "Heer, wanneer hebben wij u hongerig gezien of dorstig, als vreemdeling of naakt, ziek of in de gevangenis, en hebben wij niet voor u gezorgd?"45 En hij zal hun antwoorden: "Ik verzeker jullie: alles wat jullie voor een van deze onaanzienlijken niet gedaan hebben, hebben jullie ook voor mij niet gedaan."46 Hun staat een eeuwige bestraffing te wachten, de rechtvaardigen daarentegen het eeuwige leven.’
Is toch niet zo heel erg vriendelijk tegenover andersdenkenden he? Of het nou echt letterlijk genomen moet worden (volgens Hildebrand wel, maar waarom zou hij gelijk hebben), er is een straf voor "ongelovigen" en wie dat allemaal zijn mag joost weten. Volgens de Westboro Baptist Church is iedereen ongelovig behalve de ongeveer 60 mensen van hun kerk, en ja bewijs maar eens dat het niet zo is...

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door qrnlk » ma 18 jun 2007, 21:32

Assassinator schreef:Een goede naam? Hij heeft dus een reputatie, en dus meer op zijn naam staan dan ons universum.

Anyway, ik ben er geen fan van dat God de enige echte autoriteit zou zijn, ook al doet hij het goed. Hij zet dan de standaard, en is kennelijk niet open-minded voor andere gedachtegangen. Hoe goed men het ook doet (Castro bijv), ik moet er niets van hebben, zo'n dictator.
Waarom zou hij niet open-minded zijn?

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door Assassinator » ma 18 jun 2007, 20:58

Een goede naam? Hij heeft dus een reputatie, en dus meer op zijn naam staan dan ons universum.

Anyway, ik ben er geen fan van dat God de enige echte autoriteit zou zijn, ook al doet hij het goed. Hij zet dan de standaard, en is kennelijk niet open-minded voor andere gedachtegangen. Hoe goed men het ook doet (Castro bijv), ik moet er niets van hebben, zo'n dictator.

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door qrnlk » ma 18 jun 2007, 16:29

Zouden wij dat wel verdienen?
:D Nee.

Maar zoals ik al opmerkte heeft God zijn eigen goede naam ook hoog te houden.

Waarom denk je dat het voorbeeld gebed van Jezus daarmee begint? Lu 11

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door Assassinator » ma 18 jun 2007, 16:24

Zouden wij dat wel verdienen?

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door Complex » ma 18 jun 2007, 15:56

Is het daarom dat Jezus van de hemel is neergedaalt ?

Om ons van uitroeing te beschermen ?

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door qrnlk » ma 18 jun 2007, 12:42

Mag ik je wijzen op de opdracht van God aan Adam en Eva betreffende het NIET eten van de boom der dinges...
Mag ik je er op wijzen dat God dat dat heel anders formuleerde? Hij was heel duidelijk er over dat hij niet wilde hebben dat ze er van zouden eten maar indien ze er van zouden eten zouden ze sterven. Dat is uitgekomen.
ff wachten, nog ff wachten.... nog ff wachten... nog ff wachten... Piiii... o, nog ff wachten... nog ff wachten....
:D
(P.S. Zouden de engelen het lef wel hebben om God op een dergelijk foutje te wijzen? Lucifer is immers ook buiten getrapt)
De duivel heeft zichzelf buiten geworpen. Zijn beschuldigingen en beweringen waren gewoon niet waar. Het was laster. Maar God maakt er geen punt als mensen of engelen eerlijk zijn en overeenkomstig de realiteit der dingen hun mening geven.
En dat God er nog iets moois van weet te maken... ach... ff wachten.... nog ff wachten... nog ff wachten.... nog ff wachten....
We zouden niet willen dat de duivel kan zeggen: Nu was u net iets te vroeg met ingrijpen, als u de mensen nog eventjes de tijd had gegeven dan hadden ze bewezen dat ze prima zonder u kunnen leven.

Het is puur speculatie maar ik vermoed dat god pas weer ingrijpt als overduidelijk is dat mensheid op het punt staat om zichzelf uit te roeien. Dan kan zelfs de duivel het bovenstaande argument niet maken.

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door G » ma 18 jun 2007, 12:23

Ik leg dat uit in de post die je citeert: Omdat God Adam en Eva deze opdracht gaf moet dit op de een of andere manier daadwerkelijk uitkomen: Hun nageslacht moet deze aarde vullen. Anders zou een opdracht van God niet zijn uitgekomen en dat is onmogelijk.
Mag ik je wijzen op de opdracht van God aan Adam en Eva betreffende het NIET eten van de boom der dinges...
Bedenk dat God toen al de engelen gemaakt had die allemaal toekeken. Als God overnieuw was begonnen dan had gezegd kunnen worden dat zijn project met Adam gefaald had. Door dat God echter in staat is om zelfs uit deze situatie nog iets moois te maken bewijst hij des te meer dat hij de meest geschikte persoon om de autoriteit over het hele universum te hebben.
ff wachten, nog ff wachten.... nog ff wachten... nog ff wachten... Piiii... o, nog ff wachten... nog ff wachten....

(P.S. Zouden de engelen het lef wel hebben om God op een dergelijk foutje te wijzen? Lucifer is immers ook buiten getrapt) En dat God er nog iets moois van weet te maken... ach... ff wachten.... nog ff wachten... nog ff wachten.... nog ff wachten....

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door qrnlk » ma 18 jun 2007, 12:02

Als God zijn eigen doelen had met ons, waarom helpt hij ons en begint hij niet opnieuw
Ik leg dat uit in de post die je citeert: Omdat God Adam en Eva deze opdracht gaf moet dit op de een of andere manier daadwerkelijk uitkomen: Hun nageslacht moet deze aarde vullen. Anders zou een opdracht van God niet zijn uitgekomen en dat is onmogelijk.

Bedenk dat God toen al de engelen gemaakt had die allemaal toekeken. Als God overnieuw was begonnen dan had gezegd kunnen worden dat zijn project met Adam gefaald had. Door dat God echter in staat is om zelfs uit deze situatie nog iets moois te maken bewijst hij des te meer dat hij de meest geschikte persoon om de autoriteit over het hele universum te hebben.

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door Complex » ma 18 jun 2007, 11:46

qrnlk schreef:Omdat God kan laten zien dat zelfs onze zwakte geen reden is die kan voorkomen dat gods wil volbracht zal worden.

God gaf Adam en Eva de opdracht om de aarde te vullen met mensen die gezond, gelukkig en zonder beschadiging zijn, die voor onbepaalde tijd kunnen leven; Geschikt voor gods doel. Je dacht toch niet dat God zich door ons mensen van dit plan liet of laat afbrengen? Zijn wil zal geschieden.

Bij het einde van de zevende scheppingsdag zal deze aarde gevuld zijn met mensen die gezond, gelukkig en zonder beschadiging zijn, die voor onbepaalde tijd kunnen leven; Geschikt voor gods doel. Het eind resultaat zal volledig overeenkomstig zijn voornemen zijn, ook al was de route een beetje hobbelig.
Als God zijn eigen doelen had met ons, waarom helpt hij ons en begint hij niet opnieuw

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door qrnlk » zo 17 jun 2007, 22:48

Als wij dan geen nut hebben, waarom helpt God ons ?
Omdat God kan laten zien dat zelfs onze zwakte geen reden is die kan voorkomen dat gods wil volbracht zal worden.

God gaf Adam en Eva de opdracht om de aarde te vullen met mensen die gezond, gelukkig en zonder beschadiging zijn, die voor onbepaalde tijd kunnen leven; Geschikt voor gods doel. Je dacht toch niet dat God zich door ons mensen van dit plan liet of laat afbrengen? Zijn wil zal geschieden.

Bij het einde van de zevende scheppingsdag zal deze aarde gevuld zijn met mensen die gezond, gelukkig en zonder beschadiging zijn, die voor onbepaalde tijd kunnen leven; Geschikt voor gods doel. Het eind resultaat zal volledig overeenkomstig zijn voornemen zijn, ook al was de route een beetje hobbelig.

Re: Wil god dat wij goed doen/zijn?

door Complex » zo 17 jun 2007, 21:41

In de context van deze discussie: Wij hebben geen nut omdat we niet langer aan het doel waarvoor we gemaakt waren kunnen voldoen.


Als wij dan geen nut hebben, waarom helpt God ons ?