Over bewustzijn en dergelijke.

door **Sign** » vr 04 mei 2007, 18:53

Allereerst, ik hoef niets te bewijzen CURIOUS, het bewijs word vanzelf geleverd, voor ons allen, ook voor jou geldt dat de dood onherroepelijk zal volgen..het meest eerlijke op aardedan word het antwoord vanzelf geleverd..wees gerust.

In deze topic hebben we het puur over het bewustzijn, dat het lichaam, naar mijn mening, tijdelijk bewoont. Natuurlijk is er scepsis, en niemand hoeft en wil zijn gelijk halen, simpel omdat we het niet voor 100% weten, dat geldt ook voor jou, maar dat het bewustzijn een fascinerend onderwerp is om over na te denken en van gedachten te wisselen is duidelijk.

Maar onthoudt ditScepsis is de schaduw van de werkelijk.

Gr. Sign

Sign schreef:Allereerst, ik hoef niets te bewijzen CURIOUS, het bewijs word vanzelf geleverd, voor ons allen, ook voor jou geldt dat de dood onherroepelijk zal volgen..het meest eerlijke op aardedan word het antwoord vanzelf geleverd..wees gerust.

In deze topic hebben we het puur over het bewustzijn, dat het lichaam, naar mijn mening, tijdelijk bewoont. Natuurlijk is er scepsis, en niemand hoeft en wil zijn gelijk halen, simpel omdat we het niet voor 100% weten, dat geldt ook voor jou, maar dat het bewustzijn een fascinerend onderwerp is om over na te denken en van gedachten te wisselen is duidelijk.

Maar onthoudt ditScepsis is de schaduw van de werkelijkheid.

Gr. Sign

door **curious** » vr 04 mei 2007, 17:05

Sign schreef:De gedachten gang van jou theorie/vraag/topic, heeft voor mij ook nog een andere interpretatie..de theorie uit een gezet door de topic genoten, bevestig mijn vermoeden, dat het bewustzijn zich los/buiten het lichaam kan manifesteren, al dan niet verplaatst zou kunnen worden naar een ander lichaam/bron/entiteit.

Gr. Sign

en waarom gebeurt dit nooit terwijl dat bewustzijn in de levende hersenen gelegen is?

Dat we dus ineens daarvan loskomen en binnen een ander bewustzijn of een andere entiteit

/bron/lichaam bewust-zijn?

Of heb je dat wel eens medegemaakt Sign? zo ja, vertel...

ps, ik weet dus echt heel zeker dat ik vannacht met een winkelwagentje van appie op een vierbaans-snelweg liep, tegen het verkeer in...

proove me wrong

door **Sign** » do 03 mei 2007, 16:22

De gedachten gang van jou theorie/vraag/topic, heeft voor mij ook nog een andere interpretatie..de theorie uit een gezet door de topic genoten, bevestig mijn vermoeden, dat het bewustzijn zich los/buiten het lichaam kan manifesteren, al dan niet verplaatst zou kunnen worden naar een ander lichaam/bron/entiteit.

Gr. Sign

door **Phenomenal** » do 03 mei 2007, 00:58

Leuk om jullie reacties te zien. Maar het ging mij niet echt om het klonen zelf. De manier waarop B vanuit A gekopieerd zou worden, kan van alles zijn. Van klonen, of harry potter die op een magische wijze B vanuit A tovert, het maakt allemaal niet uit. Ik vraag me alleen af, is het bewustzijn uniek, en zal iedere keer dat deze "unieke" samenstelling van hersencellen en verbindingen in de hersenen voorkomen, dit dezelfde persoon zijn, of toch een andere? Ik heb voor mezelf al wat geconcludeerd. Stel dat B wakker wordt, dan zal hij weten dat hij de kloon is van A. Hij zal ook weten dat voor het kloonproces, hem verteld is dat de oorspronkelijke A (hijzelf dus) zou sterven. Oftewel, hij zal zich 'A' voelen die de dood heeft overleefd, en nu in een nieuw lichaam is, B. Daarmee zou je denken dus, dat het bewustzijn van A is overgegaan naar 'B', en zo de dood heeft overwonnen. Maar of dit persoon wérkelijk diezelfde A is (lichaam B, bewustzijn A), of een B die dénkt dat hij A wás en nu als kloon de dood heeft overwonnen...(lichaam B, bewustzijn B dat denkt dat hij A is) blijft een mysterie denk ik.

door **Sign** » wo 02 mei 2007, 23:23

>Het kweken van organen kan wel<.. dat is het zelfde als het klonen van een volledig lichaam, want organen kweken zoal jij het noemt, is klonen van lichaamsdelen.

Ben het met je eens dat je een gekloond bewustzijn niet hoeft terug te stoppen in een menselijk lichaam, maar tegen die tijd bezit de mens al velen chip/elektronica/ elementen in het lichaam die vele functies aansturen, ik weet niet of je dan nog kan speken van een volledig menselijk lichaam. Tegen die tijd spreken we niet meer van analoog en digitaal, digitaal zal dan een ouderwets systeem zijn om informatie te versturen, kijk maar hoe snel de vernieuwing plaats vindt.

Elk proces in het aardse is uiteindelijk te vertalen, zo ook het lichaamsproces, het is een kwestie van tijd.

Gr. Sign

door G » wo 02 mei 2007, 22:48

Sign schreef:Bovenstaande schrijver zegt>>>Veronderstellen dat bewustzijn gekloont kan worden is redelijk zinloos, zo lijkt me.

Is een mens klonen dan ook zinloos.het gaat wel gebeuren

In de toekomst zal er een menselijke kloon opstaan, dat is zeker, de vraag is alleen wanneer, als het al niet is gebeurd. Maar ik ga nog een stapje verder in de toekomst, het bewustzijn klonen gaat dan middels het downloaden op een harde schijf, in een paar minuten gepiept.

Hoe laat jij een mens in een paar minuten alle ervaringen, beelden, geuren, gevoelens (alle in combinatie met elkaar in verschillende gradatie aanwezig in elke afzondelijke herinnering) enz, enz... beleven, zodat deze waarneembaar en dus kopieerbaar zijn?

Daarna kan je het BewustZijnKloon in welk lichaam dan ook downloaden.

Er vanuit gaande dat dit lichaam op basis van het "gekopieerde" bewustzijn "weet" welke herinnering, gevoel, emotie enz... enz.. waar neer te zetten en in welke situatie op basis van de prikkelingen doorgegeven door het nieuwe lichaam, weet wat waar vandaar te halen.

Lijkt me een wilde theorie.

Sign schreef:Als het lichaam afsterft kan het bewustzijn worden opgeslagen, om daarna een geschikt lichaam te zoeken/klonen naar keuze. Op deze manier ontstaat het eeuwige leven want we kunnen het bovenstaande eindeloos herhalen, waarna we het universum intrekken om dat te verkennen.

Gr. Sign

Poef.. mooie boel.

Lijkt me niet de meest handige manier om onsterfelijkheid te bereiken. Laat je lichaam zich liever regenereren. Kan je bewustzijn lekker blijven waar het is. Ik denk dat deze oplossing meer in de lijn der realiteit ligt.

Je vroeg of mens-klonen onzinnig is. Ach.. ik geef de voorkeur aan een ouderwets potje... Voor het kweken van organen lijkt het me een zinnige oefening (als het orgaan autonoom gegroeit kan worden). Het kopieren van mensen met als doel het kopieren van mensen lijkt me niet zinnig. Het kopieren van bewustzijn naar een computer (als mogelijk) lijkt me voldoende, waarom weer onderbrengen in een sterfelijk lichaam? (dat eten en weet ik niet wat nodig heeft tijdens de lange reis het universum in)

O, en dan is er natuurlijk ook nog de analoog - digitaal questie! Denk je dat het analoge lichaamsproces zich laat vertalen in een 010100100101 exacte weergave?

door **Sign** » wo 02 mei 2007, 20:10

Bovenstaande schrijver zegt>>>Veronderstellen dat bewustzijn gekloont kan worden is redelijk zinloos, zo lijkt me.

[/quote]

Is een mens klonen dan ook zinloos.het gaat wel gebeuren

In de toekomst zal er een menselijke kloon opstaan, dat is zeker, de vraag is alleen wanneer, als het al niet is gebeurd. Maar ik ga nog een stapje verder in de toekomst, het bewustzijn klonen gaat dan middels het downloaden op een harde schijf, in een paar minuten gepiept. Daarna kan je het BewustZijnKloon in welk lichaam dan ook downloaden. Als het lichaam afsterft kan het bewustzijn worden opgeslagen, om daarna een geschikt lichaam te zoeken/klonen naar keuze. Op deze manier ontstaat het eeuwige leven want we kunnen het bovenstaande eindeloos herhalen, waarna we het universum intrekken om dat te verkennen.

Gr. Sign

door **Phenomenal** » wo 02 mei 2007, 19:48

Göd schreef:Een kloon wordt niet in één moment gemaakt, een kloon groeit. Uitgaande van deze constatering zou ik zeggen, nooit hetzelfde, geen moment.

Het groeiproces, gestuurd door het DNA, is geen volmaakt proces dat altijd exact hezelfde verloopt. Het DNA is de instructie voor constructie. Elke constructie-onvolmaaktheid zorgt voor onbekende variaties in het wezen.

Veronderstellen dat bewustzijn gekloont kan worden is redelijk zinloos, zo lijkt me.

Ik bedoel dan ook, 'stel dat de wetenschap in staat zou zijn iemand in zeer korte tijd precies na te kunnen bouwen'. Ik heb niet gezegd, dat dit ooit mogelijk zal zijn. In mijn stelling is deze kloontechniek dan ook geheel perfect, zonder fouten, immers, A is volkomen gelijk aan B. Ik heb het dus niet over de huidige kennis en technieken op het gebied van klonen. En als dit dus kan, het perfect nabootsen van een mens, dan zou het bewustzijn ook gelijk zijn. Aangezien het bewustzijn een resultaat is van chemische processen, die bij A en B dus precies het zelfde zijn.

door G » wo 02 mei 2007, 16:28

Een kloon wordt niet in één moment gemaakt, een kloon groeit. Uitgaande van deze constatering zou ik zeggen, nooit hetzelfde, geen moment.

Het groeiproces, gestuurd door het DNA, is geen volmaakt proces dat altijd exact hezelfde verloopt. Het DNA is de instructie voor constructie. Elke constructie-onvolmaaktheid zorgt voor onbekende variaties in het wezen.

Veronderstellen dat bewustzijn gekloont kan worden is redelijk zinloos, zo lijkt me.

door **Phenomenal** » wo 02 mei 2007, 15:15

Misschien is het wel zo dat... vanaf het moment dat A met zijn kloon, B, wordt geconfronteerd, het niet meer dezelfde bewustzijnen zijn. Omdat ze vanaf dat moment andere beelden hebben gezien, en andere geluiden, andere impulsen van hun omgeving etc. Ze kunnen namelijk onmogelijk opdezelfde plek staan, en zien daarom andere dingen. Stel dat A en B precies hetzelfde te zien zouden krijgen tijdens hun ontwakingsproces... (ze hebben dan hetzelfde bewustzijn en dezelfde lichaamsgesteldheid, de omgevingsfactoren zijn precies hetzelfde) misschien zouden ze dan exact hetzelfde reageren? Bijvoorbeeld: zegt 'A' hey, ik ben mijn kloon! Terwijl B datzelfde zegt. Daarna zullen ze dezelfde handelingen doen etc. Het is maar een theorie. Ik bedoel dus, het bewustzijn heeft ook met impulsen en zintuigen te maken lijkt mij.

door **Sign** » wo 02 mei 2007, 14:21

Je zegt zelf al ``twee bewustzijnsvormen`` dus ieder zijn eigen IK, ieder/beide een individu met een eigen beleving van nu, met persoon A de originele IK en kloon B zijn eigen IK. Persoon A en kloon B hebben dan wel de zelfde herinneringen/bewustzijn, maar kunnen elkaar(s) gedachten niet lezen of horen, ieder zijn eigen ik.

Gr. Sign

door **jdr** » wo 02 mei 2007, 13:53

Als ze beiden in leven blijven dan zijn er twee lichamen met EEn bewustzijn, maar een ieder beleeft zijn eigen lichaam, heb ik boven al verwoord.

Hoezo één bewustzijn? In dat geval zijn er toch twee volledig van elkaar losstaande bewustzijnsvormen?

Als het zover zou zijn dat we deze techniek konden uitvoeren, we in staat zouden zijn om exact de leeftijd vast te stellen van een persoon middels het DNA, dan zou A ouder zijn dan B, al is het maar een paar minuten, de oudste is dan vanzelfsprekend het origineel, dus A.

Het ging mij niet om de vraag wie nu de kloon is, het ging mij om de vraag welke van de twee bewustzijnsvormen het 'origineel' (cq de echte 'ik') is.

En daarnaast of je uberhaubt kan spreken van een echte 'ik'...

door **Sign** » wo 02 mei 2007, 11:51

Als ze beiden in leven blijven dan zijn er twee lichamen met EEn bewustzijn, maar een ieder beleeft zijn eigen lichaam, heb ik boven al verwoord. Ze gaan met elkaar in discussie over wie het origineel is, de EEn kan niet denken wat de ander denkt in het heden/nu, alleen het verleden hebben ze gemeen, dat wat ze opgeslagen hebben.

Als we er van uitgaan dat het DNA materiaal om te klonen uit de ruggenmerg van persoon A is gehaald, dan kunnen we aan het likteken op de rug zien wie A is, deze medische ingreep is bij kloon B niet te zien, dus A is het origineel.

Als het zover zou zijn dat we deze techniek konden uitvoeren, we in staat zouden zijn om exact de leeftijd vast te stellen van een persoon middels het DNA, dan zou A ouder zijn dan B, al is het maar een paar minuten, de oudste is dan vanzelfsprekend het origineel, dus A.

Gr. Sign

door **jdr** » wo 02 mei 2007, 11:13

Als er met instemming van persoon A een kloon wordt gemaakt, en A is vertelt dat hij daarna direct overlijdt, dus het gehele bewustzijn is gekopieerd naar kloon B, dan zal kloon B zich bij ontwaken zich dit herinneren, de gehele bewustzijn van A wordt gekopieerd naar kloon B.

Om em nog iets ingewikkelder te maken:

Stel A wordt dit verteldt en ipv dat hij daadwerkelijk overlijdt wordt hij in leven gehouden om de volgende morgen in de illusie wakker te worden dat hij zijn kloon is.

Ook kloon B. wordt op hetzelfde moment wakker met dit gegeven.

Allebei claimen ze de 'echte' A te zijn in een gekloont lichaam.

Wie heeft er gelijk?

Bestaat er zoiets als een 'echte' A los van de herinneringen en breinstructuren die identiek zijn?

door **Sign** » wo 02 mei 2007, 11:00

Als er met instemming van persoon A een kloon wordt gemaakt, en A is vertelt dat hij daarna direct overlijdt, dus het gehele bewustzijn is gekopieerd naar kloon B, dan zal kloon B zich bij ontwaken zich dit herinneren, de gehele bewustzijn van A wordt gekopieerd naar kloon B.

Ik ben van mening dat het bewustzijn van origineel A zich na het overlijden in een andere dimensie begeeft, nogmaals, dit is mijn mening, echter in de bovenstaande theorie blijft er een kopie op aarde.

MAAR DE CONCLUSIE UIT HET BOVENSTAANDE IS FASCINEREND.op het moment dat we de bovenstaande theorie zouden kunnen toepassen, we het eeuwige leven zouden hebben, OMDAT WE HET BEWUSTZIJN VAN EEN PERSOON STEEDS KUNNEN KOPIEEREN NAAR EEN ANDER LICHAAM, waardoor we over stappen uit een stervend lichaam naar een nieuw jong gezond lichaam.en dit eindeloos kunnen herhalen.

Het origineel is in een andere dimensiemaar een kopie is achter gelaten op de aardeen beleefd het eeuwige leven..zoals het origineel het eeuwige leven beleefd in een andere dimensie.

Gr. Sign

Over bewustzijn en dergelijke.

Plaats een reactie

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Re: Over bewustzijn en dergelijke.

Contact

Community