Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Afsplitsing Vlaanderen, België is niet meer?

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door 1207 » zo 10 jun 2007, 20:03

de geldstroom is niet het ergste.

het ergste is dat vlaanderen niiets te zeggen heeft over hoe wallonie zijn financien organiseert maar federaal belgie en Vlaanderen de kastanjes uit het vuur mogen halen, Wallonie absoluut niet transparant is en de Ps aaneenhangt van de vriendjespolitiek en corruptie. waar zijn bvb de miljoenen die Wallonie gekregen heeft om de sluiting vd industrie op te vangen (oa heropleiding)

Ander probleem is de ongelijkheid. Vlaamse werkloze wordt nog net niet gedwongen jobs aan te nemen terwijl in wallonie er niet eens controle is of de werklozen wel moeite doen om een job te vinden (misschien eens naar Vlaanderen afzakken).

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door eendavid » zo 10 jun 2007, 19:42

Zie hier voor een m.i. correcte inkadering van het verhaal van de geldstroom.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door rodeo.be » zo 10 jun 2007, 17:14

Ze zijn ook nog wat ingegaan op de vele corruptieschandalen van de ps. Dit is een extreemlinkse partij
:D (is het VB in diezelfde lijn dan een "centrumrechtse" partij???)
31% van de Belgen is een Waal, 58% van de Belgen is een Vlaming.

Als er per Vlaming per jaar 1200 euro (afgerond op 50 euro) naar de Walen stroomt dan krijgt elke Waal dus nog heel wat meer dan die 1200 euro. Uiteraard wordt een groot deel van dat geld gebruikt voor uitkeringen door werkeloosheid.
Uiteraard, maar de meeste cijfers (abafim, gebruikt door VB en NVA) geven als "transfer naar Wallonië" én de transfers naar Brussel én die naar Wallonië. Daarbij moet je niet rond de pot draaien, de transfers zijn +_ 7 miljard euro vanuit Vlaanderen. Deel dat door 6 miljoen en je komt aan je 1200 euro.

Ik vond het verslag van Netwerk teveel focussen op het slechte in Wallonië. Als je rond gaat rijden in de Borinage (staal-steenkoolindustrie) dan ziet het er misschien slecht uit. Maar waarom vermelden ze dan de Waalse high-tech bedrijven dan niet? Waarom komt in het verslag niet naar voor dat Google een nieuw datacentrum in Henegouwen plant? Ik bedoel maar: als je wil kan je in dat filmpje alles aantonen.

@albert davinci en alle Nederlanders die niet weten kiezen: http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net...ezingen07/2.738

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door albert davinci » zo 10 jun 2007, 14:37

evitje schreef:De link doet het niet :D .

Nu er morgen verkiezingen zijn, is dit weer een veelbesproken thema. Sommigen zijn voor meer splitsing ("laat ze het maar zelf beredderen"), anderen tegen (eerder voor samenwerking). Nja, tis nie simpel é 8-)
Ga maar naar www.netwerk.tv toe. Van daaruit zal je het wel vinden :D

Vandaag speelt de video op de homepage zelf, wanneer een aflevering wat ouder is dan kan je via de archieflink deze aflevering zien (de meeste/alle eigen producties van de Nederlandse publieke omroep zijn gratis online te zien).

Ik vind het ook niet simpel op wie ik zou moeten stemmen als ik Belg zou zijn. In Nederland stem ik tot nu toe links op de PvdA, Groenlinks of SP. In de Vlaamse politiek spreekt tot nu toe geen enkele partij of politicus mij echt aan.

Ik ben benieuwd op welke partij de Vlamingen hebben gestemd en waarom.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door albert davinci » zo 10 jun 2007, 14:18

Heb je naar deze reportage gekeken?
Beter dan alles wat de vlaamse media je doet geloven zou je zelf eens de taalgrens moeten oversteken.
Het is dus een Nederlands actualiteitenprogramma, één die eind 2005 nog een emmyaward heeft gewonnen.

De reden waarom ik in dit topic een link plaats naar deze reportage zal wel duidelijk zijn. Het schetst een goed beeld van de politieke situatie.

De schrijver Pascal Verbeken werkte mee aan deze reportage, hij heeft het boek 'Arm Wallonië; een reis door het beloofde land, door het geplaagde gewest' geschreven.

Deze reportage gaat in op de vraag hoe het komt dat het ooit zo rijke industriegebied (3de v/d wereld?) is vervallen in deze problemen.

Ik wil helemaal niet de Walen afbreken, ik geef een extra bron van feiten die kan bijdragen aan een beter inzicht in de buitengewoon complexe politieke situatie in België. Problemen kunnen pas opgelost worden wanneer ze beken en bespreekbaar zijn.

Hier kan je een klein maar interessant interview met Pascal lezen: http://www.nos.nl/nosjournaal/dossiers/bel...w_wallonie.html

Aantal opvallende zaken uit deze reportage:

Een werkeloze man die in zo'n stad woont waar de industrie belangrijk was zei: '3 generaties werkeloosheid is hier heel normaal'.

Uitspraak van een vrouw die blijkbaar als vrijwilliger actief is voor een daklozenopvang zei: 'daklozen waar niemand wat voor doet, die niets te eten hebben'

In één stad: Werkloosheid: 30%, jongerenwerkeloosheid >40%

Uitspraak van Vlaming: 'In slaap gewiegd door geldsteun'

Waar of niet (volgens mij wel), het geeft goed het sentiment weer wat bij een deel van de Vlamingen leeft (oa maar niet uitsluitend onder de Vlaams Belang aanhangers).

Een man die werkloze jongeren begeleidt zei iets soortgelijks: 'ze zijn tevreden met het minimum, als ze geen werk hebben en maar rond komen dan vinden ze het goed.

Pascal zegt bij de taalgrens: 'de 2 bevolkingsgroepen hebben weinig contact met elkaar, weten weinig van elkaar'.

In dit verband is deze link wellicht interessant: http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/20...707_belgie.html

Ze filmen bij een instituut waar ze werkeloze 'jongeren' helpen: '70% van de jongeren hier heeft de school niet afgemaakt.' Ok, dat is 70% van de jongeren die veelal langdurig werkloos zijn (niet aselect) maar dan nog is dat schrikbaarwekkend.

Veel losse uitspraken en constateringen die allemaal bij elkaar een verontrustend beeld schetsen.

Ze zijn ook nog wat ingegaan op de vele corruptieschandalen van de ps. Dit is een extreemlinkse partij (letterlijk vertaald staat ps in het Frans voor: socialistische partij) die al lange tijd aan de macht is in Wallonië.

Zelfs veel Walen roepen dat deze partijmensen enkel naar hun eigen belangen kijken en niet geïnteresseerd zijn in het oplossen van de problemen.

Deze partij is enorm veel sterker verweven met de Waalse samenleving dan in bijvoorbeeld Nederland of Vlaanderen het geval is wat het voor mensen moeilijk maakt om niet vóór die partij te stemmen (dat kan problemen geven). Om hier meer over te lezen verwijs ik naar de link hierboven: http://www.nos.nl/nosjournaal/dossiers/bel...w_wallonie.html

Citaat hieruit:
Er wordt altijd gesproken over de "PS-staat". De zogenoemde uitkeringscultuur onder de Parti Socialiste, de Waalse socialisten. Wat is dat precies?

Je kan de PS niet met bijvoorbeeld de PvdA in Nederland vergelijken. Hier zitten ze met hun tentakels overal in. Ze maken deel uit van het systeem. Ze zitten in de elektriciteitscommissie, sportclubs, sociale netwerken. Als je een job, uitkering of een woning zoekt, dan moet je goede vrienden met de socialisten zijn. Ze hebben de touwtjes in handen en daarom gaat de afkalving ook zo langzaam. Ondanks de corruptieschandalen blijven de mensen hun stem geven aan de PS, in ruil voor een dienst of een gunst.

Het lijkt wel op een maffia-cultuur?

Dat is een zwaar woord. Maar de grens is inderdaad zeer dun. We hebben ook met echte criminaliteit te maken. Twintig man zijn voor het gerecht gesleept wegens het achterover drukken van geld, oplichting en valsheid in geschrifte. Zoals ze zeggen: macht corrumpeert. Vernieuwers binnen de partij kunnen hun gang niet gaan.
De modale Vlaming moet per dag 3 euro betalen aan de Walen, per jaar dus zo'n 1200 euro.
31% van de Belgen is een Waal, 58% van de Belgen is een Vlaming.

Als er per Vlaming per jaar 1200 euro (afgerond op 50 euro) naar de Walen stroomt dan krijgt elke Waal dus nog heel wat meer dan die 1200 euro. Uiteraard wordt een groot deel van dat geld gebruikt voor uitkeringen door werkeloosheid.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door raf » zo 10 jun 2007, 09:52

Beste Albert Davinci,u spreekt over Wallonie,alsof het een ontwikkelingsland is.Beter dan alles wat de vlaamse media je doet geloven zou je zelf eens de taalgrens moeten oversteken.Als ik de teksten lees en de zinsbouw van sommigen bekijk,dan vraag ik me soms af,wat men in de basisschool heeft geleerd.Op dat gebied zijn we zeker niet beter dan de franstaligen.Zijn eigen volk ophemelen en de vreemden afbreken,dat geeft me zo'n naar gevoel.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door gast004 » zo 10 jun 2007, 00:59

De link doet het niet 8-) .

Nu er morgen verkiezingen zijn, is dit weer een veelbesproken thema. Sommigen zijn voor meer splitsing ("laat ze het maar zelf beredderen"), anderen tegen (eerder voor samenwerking). Nja, tis nie simpel é :D

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door albert davinci » zo 10 jun 2007, 00:53

Netwerk zond op 8 juli een interessante reportage uit over de sociaaleconomische problemen in een deel van Wallonië. Er zijn daar streken waar 50% van de inwoners werkeloos is en waar veel mensen nog niet eens de basisschool hebben voltooid.

De modale Vlaming moet per dag 3 euro betalen aan de Walen, per jaar dus zo'n 1200 euro. :D

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door raf » vr 20 apr 2007, 13:15

Beste Ger, één grote tuin voor beide kleintjes,het werkt statistisch niet.De grote vriendschap en het vertrouwen zijn gedoemd om vroeg of laat te ontaarden in hevige ruzies.De mens is een geevolueerd diertje dat nog steeds zijn terrein afbakend.Het gevoel"mijn kind goed kind" werpt steeds roet in het eten.Soms zijn het de hormonen van de volwassenen die wat te hevig werken.Hoe heviger de vriendschap tussen buren hoe groter de ruzies die volgen.Praat eens met mensen van de politie,die hebben het allemaal al menig keer meegemaakt.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door evilbu » vr 20 apr 2007, 00:22

raf schreef:In Zwitserland wordt er Duits,Frans en Italiaans gesproken en iedereen kan daar perfect mee leven.

Er lopen daar waarschijnlijk wat minder fanatieke idioten rond.Deze taalgrens en al dat stom gedoe die er bij behoord,heeft ons al massa's nutteloos geld gekost.
Inderdaad, en dan kan je je afvragen waarom het in Zwitserland tot minder spanningen leidt.

In hun onderwijssysteem wordt Engels (meestal toch) aangeleerd en een andere binnenlandse taal. De grenzen liggen vast, wie ze oversteekt, past zich aan. Daarnaast is Zwitserland al verder gedecentraliseerd dan België.

Ik vind die taalgrens niet nutteloos (die zijn er dus wel in Zwitserland). Integendeel, het is pas als je geen dergelijke duidelijke grenzen hebt dat mensen de komst van anderen als een "bedreiging" gaan zien.
Voor het heden zou ik zeggen dat het (vergeef me de term) onzinnig is om te willen opsplitsen terwijl we aan de andere kant juist zoveel mogelijk willen samenwerken in EU verband.
Ik zie dat omgekeerd, als je al in een EU zit met open grenzen, een parlement, een gemeenschappelijke munt, welk nut heeft het dan nog om een tussenlaag als België te hebben? Is dat niet pas nodeloos ingewikkeld?

Het doet er wel degelijk toe aan welke kant van een grens je woont binnen de EU, men moet de macht van de EU niet overdrijven.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door albert davinci » vr 20 apr 2007, 00:06

Dit is allemaal serieus off-topic maar ik ben nu eenmaal een sportliefhebber, dus ik ga er toch eventjes op in. :? :P
Walibi :( ?
Ah ja, die was ik vergeten. Ik ben er één keer geweest :D

Best leuk hoor die achtbanen maar ik word er toch net iets te misselijk in als ik dat nonstop doe. Geef mij dan toch maar Phantasialand of de Efteling waar je een mooie variatie hebt tussen de wildere en de rustigere attracties, het nadeel daar is dan weer de drukte.
Das waar, maar ik trek je bewering wel in twijfel. Ik zou niet weten waarom ze evenveel walen als vlamingen zouden moeten nemen? Tenzij die gekozen worden als winnaar van een belgische provincie, dan kan je er weinig aan doen zeker?
Ja, dat had ik ook bedacht. Natuurlijk hebben wij in Nederland hetzelfde probleem dat de ene provincie sterker is in de breedte dan de andere provincie. Het zou in het Belgische judo echter beter zijn om Wallonië op te splitsen in 2 of 3 delen (enkel voor het judo uiteraard) en Vlaanderen op te splitsen in 4 of 5 delen. Dusdanig dat alle gebieden ongeveer evenveel toptalenten hebben die ongeveer even sterk zijn. In dat geval creëer je een topsportklimaat. Zo'n prikkel zou mogelijk de Waalse judofederatie stimuleren om net dat stapje extra te doen. De judoka's weten dan op voorhand al dat ze een grotere concurrentie krijgen wat ze extra zal motiveren.
Deze actie, bijv., gaat volgens mij dan wel om iets anders: http://www.vlaamseleeuwen.com/ (vlaamse eis voor een vlaamse voetbalbond - en dat zal je maar overkomen als Standard-aanhanger :P ). Ook zo'n paradoxaal voorstel (alsof door alles nog wat kleiner te maken je betere voetballers gaat hebben - trouwens de UEFA eist unitaire voetbalcompetities)
Dat zal geen oplossing zijn omdat de problemen in het Belgische voetbal op een ander vlak liggen. Nu zie je dat kleine landjes soms een heel mooi elftal met een aantal goede wisselspelers hebben. Ik denk bijvoorbeeld aan het Deense elftal van begin jaren 90. Zelfs 6 miljoen mensen is dus voldoende om goed nationaal elftal op de been te krijgen.

Om het topic niet te vervuilen een korte samenvatting van de problemen in het voetbal zoals ik het zie:

- te weinig aandacht voor het amateurvoetbal met oa als gevolg te kleine clubs waardoor het allemaal te veel verspreid is.

- te weinig jeugdwerking.

- jong talent krijgt te weinig de kans. Zie Martens die van Anderlecht naar RKC moet gaan om te kunnen spelen en een jaar later een grote meneer is bij AZ. Voor Dembélé en de Mul een soortgelijk verhaal. Niet eens alle talenten mogen spelen in de Belgische ploeg. Zo'n de Mul is volgens mij toch echt wel beter dan die er nu staat.

- verkeerde speelstijl. Hoewel verdedigen en controleren ook een vak is wordt je een completere, technisch vaardigere en creatievere voetballer als je ook aanvalt. Gelukkig voor het Belgische voetbal konden een aantal talenten bij Nederlandse clubs terecht.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door rodeo.be » do 19 apr 2007, 23:13

Het feit dat je als Leuvenaar niet naar Waals-Brabant gaat, komt doordat er in Waals-Brabant geen moer te beleven valt.
Walibi :( ?
Ander voorbeeld: op het BK judo, 4 Vlamingen en 4 Walen terwijl er veel meer Vlamingen zijn en de sport in Vlaanderen een hoger niveau heeft.

Wat er ook van waar is, voor mij geldt één criterium: het moet gaan om de kwaliteit van de sporters en om niets anders.
Das waar, maar ik trek je bewering wel in twijfel. Ik zou niet weten waarom ze evenveel walen als vlamingen zouden moeten nemen? Tenzij die gekozen worden als winnaar van een belgische provincie, dan kan je er weinig aan doen zeker?
Wat er ook van waar is, voor mij geldt één criterium: het moet gaan om de kwaliteit van de sporters en om niets anders.
Deze actie, bijv., gaat volgens mij dan wel om iets anders: http://www.vlaamseleeuwen.com/ (vlaamse eis voor een vlaamse voetbalbond - en dat zal je maar overkomen als Standard-aanhanger :D ). Ook zo'n paradoxaal voorstel (alsof door alles nog wat kleiner te maken je betere voetballers gaat hebben - trouwens de UEFA eist unitaire voetbalcompetities)

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door Ger » do 19 apr 2007, 21:10

Beste Ger,ik wil wel met je samenwerken,maar zeker niet in één bed slapen.
Eh? Beetje non-argument if I may say so. Voor samenwerken is vertrouwen nodig. Als je zelfs je naaste buren nog niet vertrouwt dan kun je moeilijk samen een grote tuin van jullie beide kleine tuintjes maken. Daarvoor hoef je niet in één bed te slapen, maar wel vertrouwen in elkaar hebben.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door raf » do 19 apr 2007, 18:53

Beste Ger,ik wil wel met je samenwerken,maar zeker niet in één bed slapen.

Re: Afsplitsing Vlaanderen, Belgi

door albert davinci » do 19 apr 2007, 18:45

Vlamingen komen niet in Wallonië, en Walen niet in Vlaanderen?

En hoe zit het dan met de Ardennen en de kust?

Wanneer ik in de zomer naar de kust ga, merk ik toch wel een groot aantal franstaligen op, terwijl veel van mijn vrienden naar de Ardennen trekken.
:D ??:

Op vakantie, ja. Ik spreek hier gewoon over het dagelijkse leven.

Een Waal die naar de Vlaamse kust gaat is niet anders dan een West-Duitser die naar Scheveningen gaat. Een Vlaming die naar de Ardennen gaat is niet anders dan een Nederlander die naar de Ardennen gaat. Nederlanders gaan daar ook erg vaak naar toe, de Vlaming alleen nog vaker omdat de afstand korter is.
En inderdaad Raf, er zijn meer dingen die ene cultuur maken dan alleen een taal, we verschillen dan wel in taal van de franstaligen, maar in cultuur leunen we nog steeds dichter bij hen aan dan bij de Nederlanders.
Als jij onder de Nederlanders de Randstadter verstaat misschien wel, ja.

De Limburgers en Brabanders zijn net zo goed Nederlanders. Ik ken Vlaams-Brabant vrij goed en Antwerpen en Vlaams Limburg een beetje; mijn ervaring is dat de Vlaamse cultuur niet verder afstaat van die van Nederlands Limburg (waar ik vandaan kom) en Noord-Brabant dan van die van de Noord-Fransen. Er zijn zeker culturele verschillen tussen Vlaams-Brabant en Noord-Brabant maar die zijn er evengoed tussen Vlaams-Brabant en Noord-Frankrijk en zelfs tussen Vlaams-Brabant en Waals-Brabant.