Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Hersencellen

Re: Hersencellen

door anusthesist » do 27 mei 2010, 19:22

Sowieso stel je hier eigenlijk mee dat hoe slimmer mensen worden en hoe vaker ze getoetst worden, hoe minder hersencellen ze overhouden. Lijkt me enigzins onwaarschijnlijk.
Inderdaad, anders was Einstein wel héél erg dom ;)
Maar het is niet zo dat neuronen volledig niet meer delen. Tijdens de uitrijping van je hersenen zie je sowieso dat er nog wel wat hersencellen delen. Daarnaast krijg je dat bij schade in het centrale zenuwstelsel ook vaak wel weer wat delingen plaatsvinden (bijv. bij lokale beschadiging, waarbij het gevoel verloren gaat, zie je vaak dat na enkele jaren het gevoel weer in meer of -meestal- mindere mate herstelt).
Er zijn vast hoge uitzonderingen te noemen waarbij een neuron toch mitose ondergaat nadat de hersenen zich volledig hebben ontwikkeld. Dit zal echter nooit in zulke aantallen zijn dat dáárdoor functieherstel optreedt. Functieherstel treedt alleen op door nieuwe synaptische verbindingen, afname van cytotoxisch oedeem in de acute fase, cellen in de penumbra die overleven en neurogenese uit stamcellen.

Re: Hersencellen

door JWvdVeer » wo 26 mei 2010, 17:18

Sterven er eigenlijk meer hersencellen af bij heel diep en vooral langdurig na denken over iets?
Ik denk niet dat het ooit onderzocht is. Sowieso denk ik dat het bijna niet te meten is, als er überhaupt wel iets te meten is. Die paar cellen op de ruim 10^13 zul je niet gaan missen. Sowieso stel je hier eigenlijk mee dat hoe slimmer mensen worden en hoe vaker ze getoetst worden, hoe minder hersencellen ze overhouden. Lijkt me enigzins onwaarschijnlijk.

Sowieso, de hoeveelheid alcohol die je genuttigd hebt in de tijd dat je eigenlijk had moeten leren doet hoogstwaarschijnlijk heel wat meer met je aantal hersencellen ;) .
Jakkes, ik dacht dat dat in de beschaafde wereld sinds de jaren '50 niet meer toegepast werd omdat het toch nogal wreedaardig was en omdat chemische medicatie gaandeweg minder zware bijwerkingen kreeg.
Nou, zo jakkes is dat niet. Het wordt tegenwoordig weer gebruikt, en het is bezig met een grote comeback. In medische terminologie heet het elektroconvulsietheraptie (ECT). Op dit moment is men bezig met de plaatsbepaling van deze therapie. Deze therapie wordt nu gebruikt voor voornamelijk medicamenteus onbehandelbare depressie. Je kunt mensen in het gunstigste geval soms jaren van hun depressie afhelpen. Men is er in elk geval heel lovend over, al is het nu mede gezien het tekort aan maatschappelijk draagvlak, vooral een last resort.

Daarnaast het over de jaren '50 en heb je waarschijnlijk het beeld wat hierbij in films e.d. wordt opgewekt. Tegenwoordig wordt deze therapie netjes onder narcose gedaan. Hierdoor krijg je niet die spiercontracties e.d. die je vroeger zag en tegenwoordig in films nog steeds ziet. Het enige wat ze doen is bijv. een hand afbinden (zodat daar de spierrelaxantia niet komen) om te zien of de schoktoediening adequaat is: je probeert eigenlijk gewoon epilepsie te laten ontstaan. Op deze manier zie je dan alleen in de hand de spiercontracties.
Er worden electrische schokken toegediend bij manisch-depressieve mensen met de bedoeling hersencellen te vernietigen en hierdoor een grotere concentratie aan neurotransmitters te bekomen.
Het is in elk geval niet de bedoeling om hersencellen te laten afsterven. Wel is het de bedoeling om een epilepsie te induceren. Hoe exact de werking van ECT is, is onbekend. En laat ik eerlijk zijn: zelfs al zouden er wat hersencellen afsterven, ik heb liever dat er een paar hersencellen afsterven dan dat ik -gesteld dat ik depressief was- binnenkort ging proberen om het record `bungeejumpen zonder elastiek` te verbeteren.
In mijn cursus biologie staat dat hersencellen zich nooit delen, iets verder in de cursus staat dat deze wel delen en dat de totale celcyclus (interfase + celdelingsfase) enkele jaren duurt. Welk is nu correct ?

En als ze zich niet delen, waarom niet ?
In principe delen hersencellen zich niet meer nadat je hersenen op ca. 27 jaar uitgegroeid zijn. Al is dat relatief. Het zal waarschijnlijk niet zo zijn dat er echt helemaal geen cel meer zal delen. En als er eerder in je leven of voor de geboorte al problemen ontstaan in je hersenen waarbij hersencellen afsterven, zie je ook meestal dat dit niet meer helemaal vervangen wordt. Al zijn de hersenen dan wel flexibeler in de omgang hiermee en zie je vaak dat andere hersendelen functies overnemen. In het algemeen geldt hiervoor: hoe jonger, hoe groter de kans dat het gebeurt en hoe vollediger het gebeurt.

Maar het is niet zo dat neuronen volledig niet meer delen. Tijdens de uitrijping van je hersenen zie je sowieso dat er nog wel wat hersencellen delen. Daarnaast krijg je dat bij schade in het centrale zenuwstelsel ook vaak wel weer wat delingen plaatsvinden (bijv. bij lokale beschadiging, waarbij het gevoel verloren gaat, zie je vaak dat na enkele jaren het gevoel weer in meer of -meestal- mindere mate herstelt).

Re: Hersencellen

door Psyq » ma 24 mei 2010, 10:07

Ge_ schreef:K weet alleen dat er een hoop meer hersencellen afsterven bij alcoholgebruik en hard met je hoofd schudden; Hersencellen stuk maken is niet altijd negatief, daardoor komen neurotransmitters vrij die je een goed gevoel geven.

Er worden electrische schokken toegediend bij manisch-depressieve mensen met de bedoeling hersencellen te vernietigen en hierdoor een grotere concentratie aan neurotransmitters te bekomen.

Of ben ik fout?
Ik neem aan dat je het over elektroconvulsietherapie (ECT) hebt. Deze wordt niet alleen bij bipolaire stoornissen toegepast, maar ook bij onbehandelbare depressieve mensen en heel soms bij schizofrenie. Het is natuurlijk niet de bedoeling van deze therapie om hersencellen te vernietigen. De precieze werking is nog altijd nier helemaal bekend, maar de ECT wekt een soort eleptische aanval op, waardoor de balans van monoamine neurotransmitters in het brein enigszins hersteld wordt. Of dit komt door toegenomen plastischiteit van de hersenen of door het herstel van verbindingen tussen bepaalde hersencellen is nog altijd een punt van discussie.

De ECT is niet onomstreden, omdat retrograde amnesie een veel voorkomende bijwerking is. Dit zou een gevolg kunnen zijn van de dood van bepaalde hersencellen, maar zoals al gezegd dit is natuurlijk niet het doel van ECT.

Re: Hersencellen

door Mrtn » do 03 mar 2005, 08:47

Sterven er eigenlijk meer hersencellen af bij heel diep en vooral langdurig na denken over iets? Denk aan nadenken over lenvensvragen of een 2 uur durende toets die je vrijwel niet geleerd hebt...
Nee, volgens mij is dat soort belasting niet ´dodelijk´ voor onze hersencellen. Hard schudden, voetballen koppen, boxen, alcohol.. dat soort dinggen veroorzaken de meeste schade.

Re: Hersencellen

door SpacingBen » wo 02 mar 2005, 19:34

Sterven er eigenlijk meer hersencellen af bij heel diep en vooral langdurig na denken over iets? Denk aan nadenken over lenvensvragen of een 2 uur durende toets die je vrijwel niet geleerd hebt...

Re: Hersencellen

door Anonymous » wo 02 mar 2005, 15:08

In mijn cursus biologie staat dat hersencellen zich nooit delen, iets verder in de cursus staat dat deze wel delen en dat de totale celcyclus (interfase + celdelingsfase) enkele jaren duurt. Welk is nu correct ?

En als ze zich niet delen, waarom niet ?

Re: Hersencellen

door Knownothing » di 11 jan 2005, 18:35

Jakkes, ik dacht dat dat in de beschaafde wereld sinds de jaren '50 niet meer toegepast werd omdat het toch nogal wreedaardig was en omdat chemische medicatie gaandeweg minder zware bijwerkingen kreeg. :shock:

Re: Hersencellen

door Ge_ » di 11 jan 2005, 18:12

[img]Heb je er misschien meer info over?[/quote]

Nee, sorry, alles heb ik van de familie van de persoon in kwestie die de therapie onderging.Ik kan er wel nog bij vermelden mss dat de schokken niet eenmalig waren, en het eigenlijk wel niet zo een bekende en veel voorkomende manier was, maar dat lijkt wel reeds duidelijk :shock:

Re: Hersencellen

door anandus » di 11 jan 2005, 18:09

nou, ik ken iemand waarbij ze die schokken toegepast hebben, dus daar ben ik zeker van. Veel heeft het niet uitgehaald een maand later is ze onder een trein gesprongen,dus ik weet niet of het ook daadwerkelijk helpt. Misschien niet in alle gevallen.
Naar nieuws ;)

Gecondoleerd :shock:

Dus het wordt blijkbaar nog (al?) toegepast.

Ik heb er niets over gelezen. Heb je er misschien meer info over?

Re: Hersencellen

door Ge_ » di 11 jan 2005, 18:03

nou, ik ken iemand waarbij ze die schokken toegepast hebben, dus daar ben ik zeker van. Veel heeft het niet uitgehaald een maand later is ze onder een trein gesprongen,dus ik weet niet of het ook daadwerkelijk helpt. Misschien niet in alle gevallen.

Re: Hersencellen

door Anonymous » di 11 jan 2005, 17:20

Ge schreef:K weet alleen dat er een hoop meer hersencellen afsterven bij alcoholgebruik en hard met je hoofd schudden; Hersencellen stuk maken is niet altijd negatief, daardoor komen neurotransmitters vrij die je een goed gevoel geven.

Er worden electrische schokken toegediend bij manisch-depressieve mensen met de bedoeling hersencellen te vernietigen en hierdoor een grotere concentratie aan neurotransmitters te bekomen.

Of ben ik fout?
Elektrische schokken weet ik niet. Ze hebben wel pillen die het zelfde effect veroorzaken volgens mij.

Re: Hersencellen

door anandus » di 11 jan 2005, 12:58

Ge schreef:K weet alleen dat er een hoop meer hersencellen afsterven bij alcoholgebruik en hard met je hoofd schudden; Hersencellen stuk maken is niet altijd negatief, daardoor komen neurotransmitters vrij die je een goed gevoel geven.

Er worden electrische schokken toegediend bij manisch-depressieve mensen met de bedoeling hersencellen te vernietigen en hierdoor een grotere concentratie aan neurotransmitters te bekomen.

Of ben ik fout?
Het klinkt voor mij een beetje jaren 50 lobotomy-achtig ;)

Sowieso zie ik de link niet tussen het vernietigen van hersencellen en het vrijkomen van neurotransmitters 1-2-3, kan je hier iets meer over vertellen?

Ben wel benieuwd :shock:

Re: Hersencellen

door Ge_ » di 11 jan 2005, 12:17

K weet alleen dat er een hoop meer hersencellen afsterven bij alcoholgebruik en hard met je hoofd schudden; Hersencellen stuk maken is niet altijd negatief, daardoor komen neurotransmitters vrij die je een goed gevoel geven.

Er worden electrische schokken toegediend bij manisch-depressieve mensen met de bedoeling hersencellen te vernietigen en hierdoor een grotere concentratie aan neurotransmitters te bekomen.

Of ben ik fout?

Re: Hersencellen

door anandus » di 11 jan 2005, 10:41

Jay schreef:regeneratie van hercencellen is ook al bewezen...   :shock:
Er worden idd nieuwe hersencellen aangemaakt. Maar bij de huid toch ook. ik bedoel dat is niets nieuws. Mijn vraag blijft nog steeds of hersencellen afsterven wanneer je gebruik maakt van een computer.
De regeneratie van hersen-/zenuwcellen bestaat inderdaad, maar is nog een groot mysterie, en daarbij zo minimaal dat je er niet echt van kan spreken.

(Verhoudingsgewijs sterven er véél meer af dan erbij komen ;) )

En hersencellen sterven constant af, tot je dood gaat, daar is weinig aan te doen.

Voor zover ik weet heeft het gebruik van de computer geen aantoonbare invloed op de versnelling van het afsterven.

Misschien ben je in de war met mobiele telefoons? ;)

Re: Hersencellen

door Jekke » ma 10 jan 2005, 20:07

ik dacht wel dat je hersencellen afsterven van de elektromagnetische straling van een klassiek beeldscherm