door Spelfiguurtje » wo 17 sep 2008, 20:45
Een nobel streven moet ik zeggen, Spelfiguurtje
Maar helaas kan ik geen touw vastknopen aan je verhaal. Ik vraag me dan ook af of je het kunt toelichten, zonder in vaagheden te spreken.
Eerst mijn excuses voor het late reageren. Ik had niet in de gaten dat er gereageerd was. Ik zal graag mijn voorgaande stukje toelichten. Het probleem is de verschillende taal die we spreken. Ik snap nauwelijks iets van de wiskundige taal en de meeste lezers snappen weinig van mijn gebruikte taal. Dit is een vaker voorkomend probleem dat zorgt voor een afstand tussen wetenschap en de eenvoudige filosoferende burger, zoals ik. Iemand die niet de taal der wiskunde beheerst kan daarom niet anders dan z'n ideeën in de vorm van sciencefictionachtige verhalen vertellen. Daarmee helaas elke wetenschappelijke grond voor het verhaal verliezend. Aangezien ik voor de uitleg van het eerdere stukje waarschijnlijk veel ruimte nodig heb, heb ik de eerste 6 hoofdstukken van mijn sciencefictionachtige verhaal voor een ieder ter leringe en vermaak beschikbaar gesteld. Hier is de link:
http://home.kpn.nl/chip/download/De_Processor.pdf
Het verhaal is uit vele stukjes samengesteld en een aantal stukjes is uit diverse oude (religeuze) bronnen afkomstig. Dit verhaal is niet zomaar verzonnen, daarom leek het mij interessant om te kijken in hoeverre er overeenkomsten met de huidige wetenschap zijn. Tenslotte gaan beide over de zoektocht naar de Oorsprong.
Ook vraag ik me af welke wetenschappelijke inzichten van nu overeenkomen met de door jou geschetste voorstelling.
Dat kan ik alleen nog maar grof doen, het verhaal dat ik aan het schrijven ben, zal wetenschappelijk gezien gaan over tijdruimte, tijd en zwaartekracht. Het is een kosmologisch verhaal, gereconstrueerd uit vele stukjes. De reden dat ik naar het wetenschapsforum gekomen ben, is nou juist dat ik met wetenschappers wil kijken in hoeverre er overeenkomsten zijn.
je zegt bijvoorbeeld, om eens iets simpels te noemen:
"er is geen energie meer"
Hoe is dat te verklaren, de wet van behoud van energie in acht nemende?
Hierbij denk ik aan de verre verst mogelijke toekomst van het heelal. Alle materie zou dan verdampt zijn, zelfs protonen en andere energiedeeltjes zijn opgehouden te bestaan, er zou zelfs geen straling meer zijn en die onvoorstelbaar grote en lege ruimte heeft geen temperatuur meer. Het lijkt erop dat dit onze uiteindelijke toekomst is. (Stephan Hawking, het Universum) Het ligt heel ver in de toekomst, want wanneer vervalt een proton? Maar waar is de energie gebleven? Alle mogelijke kinetische energie is nu omgezet in potentiële energie. Mogelijk dat die zich juist als koude lege ruimte manifesteert. Potentiële energie voor wat? Big Crunch of de energie voor een nieuwe oerknal? Waar kwam dan de energie voor onze oerknal vandaan? Daar dit al een lang stuk aan het worden, laat ik dit nog even met rust. Maar ik kan hier beslist nog over vertellen.
Ook heb je het over het ontbreken van oorzaak en gevolg, terwijl causaliteit toch een belangrijk principe is in de natuurkunde.
Ik ben bang dat juist het vasthouden aan causaliteit de ontwikkeling van de natuurkunde op dit moment belemmert. Tenslotte was er 'voor' de oerknal geen tijd. Toch is er iets gebeurd waardoor we nu in een werkelijkheid leven. Ik denk dat we zo'n oorzaak nu juist in het tijdloze moeten zoeken als onderliggende werkelijkheid voor de bekende en causale werkelijkheid die de natuurkunde nu tot op grote hoogte kan beschrijven. Maar het tijdloze kan een nieuw onderzoeksgebied zijn. Er zijn wetenschappers geweest die 'tijd' uit de theorien schrapten. De heren de Wheeler en de Witt hebben dat wiskundig geprobeerd en konden daardoor vele vereenvoudigingen aanbrengen. Zie oa het beruchte boek "Time does not excist"van Julian Barbour.
Hoe dit verhaal op me overkomt, is een brij van woorden, zonder logische samenhang, en vooral: zonder enige ruimte voor experimentele verificatie. Oftewel: het heeft niets met wetenschap te maken (zodra de mogelijkheid tot verificatie/falsificiëring wegvalt, valt het immers per definitie buiten wetenschap).
Dat klopt, ik stel dan ook voor eerst mijn verhaal te lezen om zodoende wat meer begrip te krijgen en mijn taal beter te verstaan. Het stukje verhaal is slechts het begin en degenen die interesse en open geest hebben zijn vrij eigen stukken naar me te sturen die ik, na toestemming en met referentie, wil gebruiken voor het uiteindelijke boek. Wanneer de theorie een grond kan krijgen, wordt het tijd om eens naar Tesla's vreemde uitvindingen te kijken (flying machine, wireless energy) in het licht van die theorie als experimentele verificatie. Ik heb daar nog diverse ideeen over, maar in dit stadium van de theorieontwikkeling is het voor experimenten nog te vroeg.
Hans, Spelfiguurtje (zie verhaal

)
[quote]Een nobel streven moet ik zeggen, Spelfiguurtje :P
Maar helaas kan ik geen touw vastknopen aan je verhaal. Ik vraag me dan ook af of je het kunt toelichten, zonder in vaagheden te spreken.[/quote]
Eerst mijn excuses voor het late reageren. Ik had niet in de gaten dat er gereageerd was. Ik zal graag mijn voorgaande stukje toelichten. Het probleem is de verschillende taal die we spreken. Ik snap nauwelijks iets van de wiskundige taal en de meeste lezers snappen weinig van mijn gebruikte taal. Dit is een vaker voorkomend probleem dat zorgt voor een afstand tussen wetenschap en de eenvoudige filosoferende burger, zoals ik. Iemand die niet de taal der wiskunde beheerst kan daarom niet anders dan z'n ideeën in de vorm van sciencefictionachtige verhalen vertellen. Daarmee helaas elke wetenschappelijke grond voor het verhaal verliezend. Aangezien ik voor de uitleg van het eerdere stukje waarschijnlijk veel ruimte nodig heb, heb ik de eerste 6 hoofdstukken van mijn sciencefictionachtige verhaal voor een ieder ter leringe en vermaak beschikbaar gesteld. Hier is de link:
[url=http://home.kpn.nl/chip/download/De_Processor.pdf]http://home.kpn.nl/chip/download/De_Processor.pdf[/url]
Het verhaal is uit vele stukjes samengesteld en een aantal stukjes is uit diverse oude (religeuze) bronnen afkomstig. Dit verhaal is niet zomaar verzonnen, daarom leek het mij interessant om te kijken in hoeverre er overeenkomsten met de huidige wetenschap zijn. Tenslotte gaan beide over de zoektocht naar de Oorsprong.
[quote]Ook vraag ik me af welke wetenschappelijke inzichten van nu overeenkomen met de door jou geschetste voorstelling.[/quote]
Dat kan ik alleen nog maar grof doen, het verhaal dat ik aan het schrijven ben, zal wetenschappelijk gezien gaan over tijdruimte, tijd en zwaartekracht. Het is een kosmologisch verhaal, gereconstrueerd uit vele stukjes. De reden dat ik naar het wetenschapsforum gekomen ben, is nou juist dat ik met wetenschappers wil kijken in hoeverre er overeenkomsten zijn.
[quote]je zegt bijvoorbeeld, om eens iets simpels te noemen:
"er is geen energie meer"
Hoe is dat te verklaren, de wet van behoud van energie in acht nemende?[/quote]
Hierbij denk ik aan de verre verst mogelijke toekomst van het heelal. Alle materie zou dan verdampt zijn, zelfs protonen en andere energiedeeltjes zijn opgehouden te bestaan, er zou zelfs geen straling meer zijn en die onvoorstelbaar grote en lege ruimte heeft geen temperatuur meer. Het lijkt erop dat dit onze uiteindelijke toekomst is. (Stephan Hawking, het Universum) Het ligt heel ver in de toekomst, want wanneer vervalt een proton? Maar waar is de energie gebleven? Alle mogelijke kinetische energie is nu omgezet in potentiële energie. Mogelijk dat die zich juist als koude lege ruimte manifesteert. Potentiële energie voor wat? Big Crunch of de energie voor een nieuwe oerknal? Waar kwam dan de energie voor onze oerknal vandaan? Daar dit al een lang stuk aan het worden, laat ik dit nog even met rust. Maar ik kan hier beslist nog over vertellen.
[quote]Ook heb je het over het ontbreken van oorzaak en gevolg, terwijl causaliteit toch een belangrijk principe is in de natuurkunde.[/quote]
Ik ben bang dat juist het vasthouden aan causaliteit de ontwikkeling van de natuurkunde op dit moment belemmert. Tenslotte was er 'voor' de oerknal geen tijd. Toch is er iets gebeurd waardoor we nu in een werkelijkheid leven. Ik denk dat we zo'n oorzaak nu juist in het tijdloze moeten zoeken als onderliggende werkelijkheid voor de bekende en causale werkelijkheid die de natuurkunde nu tot op grote hoogte kan beschrijven. Maar het tijdloze kan een nieuw onderzoeksgebied zijn. Er zijn wetenschappers geweest die 'tijd' uit de theorien schrapten. De heren de Wheeler en de Witt hebben dat wiskundig geprobeerd en konden daardoor vele vereenvoudigingen aanbrengen. Zie oa het beruchte boek "Time does not excist"van Julian Barbour.
[quote]Hoe dit verhaal op me overkomt, is een brij van woorden, zonder logische samenhang, en vooral: zonder enige ruimte voor experimentele verificatie. Oftewel: het heeft niets met wetenschap te maken (zodra de mogelijkheid tot verificatie/falsificiëring wegvalt, valt het immers per definitie buiten wetenschap).[/quote]
Dat klopt, ik stel dan ook voor eerst mijn verhaal te lezen om zodoende wat meer begrip te krijgen en mijn taal beter te verstaan. Het stukje verhaal is slechts het begin en degenen die interesse en open geest hebben zijn vrij eigen stukken naar me te sturen die ik, na toestemming en met referentie, wil gebruiken voor het uiteindelijke boek. Wanneer de theorie een grond kan krijgen, wordt het tijd om eens naar Tesla's vreemde uitvindingen te kijken (flying machine, wireless energy) in het licht van die theorie als experimentele verificatie. Ik heb daar nog diverse ideeen over, maar in dit stadium van de theorieontwikkeling is het voor experimenten nog te vroeg.
Hans, Spelfiguurtje (zie verhaal :D )