Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Plegen dieren soms zelfmoord?

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Anonymous » vr 04 feb 2005, 17:09

De meeste dieren waarvan het lijkt dat ze zelfmoord plegen plegen in werkelijkheid geen zelfmoord. De reden dat ze dood gaan is gewoon een natuurlijk proces. Dus deze dieren gaan bijvoorbeeld dood om anderen te sparen of te helpen.

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Dimevil » do 03 feb 2005, 19:07

BiologischeWolf schreef:
Knownothing schreef:Om eigelijk op de vraag van de topic starter te kunnen antwoorden moet men zich eerst afvragen of/welke dieren zich wel bewust zijn van het leven, de dood en het verschil ertussen.
Olifanten gaan soms toch naar een olifantenkerkhof

dit moet toch een bewijs zijn dat sommige dieren zich wel bewust zijn van leven en dood
ik moet hier weer terug verwijzen naar het feit dat dieren geen ontwikkeld bewustzijn hebben. olifanten gaan naar een olifantenkerkhof omdat dat nu eenmaal in hun natuur ligt. ze beseffen niet eens dat ze dat doen, zoals ze van niets een besef hebben.
Het zelfbewustzijn bij dieren wordt imo door zeer veel mensen sterk onderschat. Van sommige dieren weten we dat ze een zelfbewustzijn hebben, denk maar aan onze naaste verwanten, de mensapen. Ze herkennen zichzelf in een spiegel, en als je jezelf herkent, tja, dan weet je dat je bestaat (niet dat dat een reden is om zelfmoord te plegen natuurlijk :shock: )

Of dit bij olifanten zo is, dat weet ik niet,...

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Cycloon » vr 28 jan 2005, 16:33

En hoe weet jij dat? Ben je een olifant?


Tis een cavia, maarja, die zullen mekaar wel al es ontmoet hebben :shock:

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Cassanne » vr 28 jan 2005, 13:49

En hoe weet jij dat? Ben je een olifant?

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door meneer cavia » wo 26 jan 2005, 21:40

Knownothing schreef:Om eigelijk op de vraag van de topic starter te kunnen antwoorden moet men zich eerst afvragen of/welke dieren zich wel bewust zijn van het leven, de dood en het verschil ertussen.


Olifanten gaan soms toch naar een olifantenkerkhof

dit moet toch een bewijs zijn dat sommige dieren zich wel bewust zijn van leven en dood
ik moet hier weer terug verwijzen naar het feit dat dieren geen ontwikkeld bewustzijn hebben. olifanten gaan naar een olifantenkerkhof omdat dat nu eenmaal in hun natuur ligt. ze beseffen niet eens dat ze dat doen, zoals ze van niets een besef hebben.

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door BiologischeWolf » wo 26 jan 2005, 21:36

Om eigelijk op de vraag van de topic starter te kunnen antwoorden moet men zich eerst afvragen of/welke dieren zich wel bewust zijn van het leven, de dood en het verschil ertussen.


Olifanten gaan soms toch naar een olifantenkerkhof

dit moet toch een bewijs zijn dat sommige dieren zich wel bewust zijn van leven en dood

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door meneer cavia » wo 26 jan 2005, 21:31

Ik kreeg van iemand ooit de vraag of bijen en wespen eigenlijk wel weten of ze sterven als ze iemand steken... Helaas kon ik die vraag niet beantwoorden... Ze steken wel als ze zich bedreigd voelen, maar weten ze dan ook wel dat ze gaan sterven? I don't know really... Misschien iemand van jullie? Ik dacht persoonlijk van wel, omdat ze wel weten dat hun steken giftig is en zo hun nest kunnen beschermen, maar ze steken ook als ze alleen zijn en zich bedreigd voelen. Is het dan slim om iemand te vergiftigen als je er zelf van sterft en je nest er niets aan heeft???


je zoekt het te ver, vriend.

bijen en wespen steken omdat dat hun natuur is.

dieren hun bewustzijn is niet zover ontwikkeld dat ze nadenken of ze "steken" of niet.

je laat het uitschijnen dat dieren denken als mensen.

dit is helemaal niet waar

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door meneer cavia » wo 26 jan 2005, 21:26

dieren kunnen bewust geen zelfmoord plegen omdat hun verstand niet zo ver ontwikkeld is. de reden dat dieren soms "zelfmoord" plegen nadat hun baasje gestorven is komt door het feit dat ze in de war raken doordat hun dagelijks leven is verstoord en hierdoor zijn ze sneller geneigd om een ongeval te krijgen.

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Anonymous » ma 17 jan 2005, 22:09

zelfmoord is per definitie :bewust en opzettelijk een eind aan het eigen leven maken. Alle voorbeelden die hier aangehaald zijn, geven niet duidelijk weer dat een bewust een eind aan het leven wordt gemaakt.

De dood is meer een vervelende bijkomstigheid in de hierboven beschreven voorbeelden.

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Veertje » do 13 jan 2005, 18:43

Ik heb eens in een dierentuin schorpioenen gezien die in een kleine glazen bak zaten en allemaal de eigen stekel in de eigen rug hadden gestoken. Ze waren dood, maar ik vond het toch raar, omdat ik altijd dacht dat giftige dieren immuun waren voor hun eigen gif? En of dit zelfmoord was? Heeft iemand van jullie ook wel eens zoiets gezien?

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Impulske » wo 12 jan 2005, 21:20

Ik kreeg van iemand ooit de vraag of bijen en wespen eigenlijk wel weten of ze sterven als ze iemand steken... Helaas kon ik die vraag niet beantwoorden... Ze steken wel als ze zich bedreigd voelen, maar weten ze dan ook wel dat ze gaan sterven? I don't know really... Misschien iemand van jullie? Ik dacht persoonlijk van wel, omdat ze wel weten dat hun steken giftig is en zo hun nest kunnen beschermen, maar ze steken ook als ze alleen zijn en zich bedreigd voelen. Is het dan slim om iemand te vergiftigen als je er zelf van sterft en je nest er niets aan heeft???

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Cassanne » zo 09 jan 2005, 17:01

Ik wel eens een verhaal gehoord dat de dolfijn die Flipper gespeeld had zelfmoord gepleegd heeft (door zijn adem in te houden oid), na enkele jaren verkommeren in een veel te klein dolfinarium. Geen idee of dat echt waar is of een 'urban legend'. Kent iemand anders dit verhaal?

Verder stoppen heel oude katten vaak met eten en drinken en sterven dan binnen een dag, maar dat kan je ook zien als gevolg van pijn?

Ik denk persoonlijk dat er inderdaad zelfbewustzijn moet zijn om het zelfmoord te kunnen noemen. Nou heb ik wel een sterk vermoeden dat dolfijnen en sommige apen zelfbewustzijn hebben, dus op zich zou het kunnen.

Wacht, hier heb ik wat:
Simpson, a medical doctor by profession who also holds a British passport, was reported to US Customs by animal activist, Ric O'Barry, once a dolphin trainer for the TV series Flipper . O'Barry abandoned his highly paid career 30 years ago when Cathy, one of the five dolphins who played Flipper, died in his arms from 'self-asphyxiation'. He asserts that dolphins undergo considerable suffering in captivity, including deep depression, and has since campaigned to close all dolphinariums.
Bron: http://observer.guardian.co.uk/cuba/story/...,656198,00.html

Uit een verdere search blijkt dat deze O'Barry de enige bron van het bericht is. Wetenschappelijk niet erg interessant dus, vrees ik.

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Anonymous » zo 09 jan 2005, 16:06

Knownothing schreef:Bijen verdedigen bij het steken niet zichzelf maar beschermen hun zwerm door kamikazegewijs te sneuvelen. Een bij die je steekt is een zelfmoordterroist. Wat Noortje beschrijft lijkt me zeer wel mogelijk: een mannetje die zijn zaad in een vrouwtje gestort heeft heeft er voordeel bij als dit vrouwtje goed gevoed is, in dat opzicht is het logisch dat hij zich "vrijwillig" laat opeten.

Om eigelijk op de vraag van de topic starter te kunnen antwoorden moet men zich eerst afvragen of/welke dieren zich wel bewust zijn van het leven, de dood en het verschil ertussen.
Bijen steken zelfs als ze alleen vliegen en als ze zich dan bedreigd voelen. Test maar eens uit. Is zeer simpel. Dit is geen kamikaze-gedrag.

Een mannetje laat zich veelal niet "vrijwillig" opeten, maar kan onmogelijk ontsnappen aan het vrouwtje.

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Knownothing » zo 09 jan 2005, 13:50

Bijen verdedigen bij het steken niet zichzelf maar beschermen hun zwerm door kamikazegewijs te sneuvelen. Een bij die je steekt is een zelfmoordterroist. Wat Noortje beschrijft lijkt me zeer wel mogelijk: een mannetje die zijn zaad in een vrouwtje gestort heeft heeft er voordeel bij als dit vrouwtje goed gevoed is, in dat opzicht is het logisch dat hij zich "vrijwillig" laat opeten.

Om eigelijk op de vraag van de topic starter te kunnen antwoorden moet men zich eerst afvragen of/welke dieren zich wel bewust zijn van het leven, de dood en het verschil ertussen.

Re: Plegen dieren soms zelfmoord?

door Anonymous » zo 09 jan 2005, 13:03

sommige mannelijke dieren bieden zich aan als voedsel nadat ze hebben gevreeen met het vrouwtje.


Voorzover ik het op discovery channel heb mogen aanschouwen bieden mannen zich niet aan als voedsel maar willen ze graag seks hebben en kunnen ze vervolgens niet ontsnappen aan de deodelijke klauwen van het vrouwtje