psycho schreef:Ik zal de voor-en nadelen even op een rijtje zetten:
voordelen:-ontspannen (plezier maken)
-eventueel kennissen ontmoeten
nadelen: -geen doel(geen nut)
-makkelijk alcoholverslaafd geraken of gewoon teveel drinken en de volgende dag een kater hebben
(-drugs beginnen dealen)
-nu wil ik een belangrijk punt aanhalen:de eigenwaarde,zelfrespect en waardigheid vallen weg
(bv. als je ziet hoe een meisje zich kleed op een fuif,het meisje wordt dan aanzien als een object(eventjes gebruiken en dan wegsmijten) en dit is in de realiteit wel zo(of niet?)...Als je bijvoorbeeld met dat meisje vrijt voor bv. 3 maanden en je ziet dan plots iemand die 'sneller' is dan je huidige partner,dan wordt dat meisje in de steek gelaten en zoekt de jongen de andere partner op en vaak is de pijn na een relatie erg groot.)
Dit laatste punt is mijn mening en ik weet niet hoe jullie dat zien.En dit laatste punt is ook deels waarom ik het uitgaansleven met vrijheid associeer.
Het eerste wat me opvalt bij deze lijst is dat zowel de voor- als nadelen allemaal betrekking hebben op de persoonlijke beleving van het individu. Dit maakt het lastig om er normatieve uitspraken over te doen (maar nog steeds wel interessant, waardoor dit topic wel degelijk bij ethiek thuis hoort lijkt me).
Ik vind het eigenlijk zelf wel lastig om er verder iets over te zeggen, omdat ik nauwelijks uitga, en zeker niet naar disco's en dergelijke (zelf jouw zeer beperkte lijst met voordelen gaat voor mij al niet op), maar toch:
Ik vind wel dat het nadeel "geen nut" wel erg kort door de bocht is. Ten eerste omdat ook dit zeer subjectief is (iedereen die wel uitgaat zal zeggen dat het wel nut heeft, als is het nut maar het plezier dat er aan beleefd wordt) en ten tweede omdat dan elke ontspannende activiteit met dit predicaat opgezadeld zal worden.
Dan de Alcoholverslaving. Ik denk dat jongeren (ongeveer jouw leeftijdscategorie eigenlijk) daar inderdaad extra vatbaar voor zijn. Als ik het echter goed begrepen heb komt dat niet zozeer door het uitgaan zelf, maar door de cultuur die daar omheen hangt (feesten die laat beginnen en het zogenoemde 'indrinken'). Er is nog een hoop te zeggen over dit onderwerp (was een tijdje geleden politiek ook nog actueel omdat werd voorgesteld feesten vroeger te laten beginen), maar ik ga nu even naar je derde nadeel, die je het belangrijkste acht: Het bedreigt de eigenwaarde en respect. (Ik neem overigens voor het gemak even aan dat je voorbeeld van een meisje die daar slachtoffer van wordt puur willekeurig is en dat het een jongen ook zou kunnen gebeuren):
Volgens mij bestaat dit punt uit twee delen:
1. Meisjes kleden zich verleidelijk en degraderen zichzelf daarmee tot een object en
2. Er is (mede door punt 1) een losgeslagen moraal wat betreft de seksuele omgang met elkaar. Waar het vroeger vanzelfsprekend was dat men elkaar beter leerde kennen, (met of zonder seks voor het huwelijk) ging trouwen en eventuele problemen probeerde op te lossen, is dit nu veranderd tot een neiging om zodra een partner niet 100% aan de eisen voldoet deze meteen in te vullen voor een betere (in jouw voorbeeld omdat de ander nog knapper is).
Punt 1 is uitgebreid geanalyseerd door de berichtgeving van een paar jaar geleden over de zgn 'breezer-sletjes'. Er is toen onderzoek gedaan naar vermeende oorzaken zoals bijvoorbeeld rolmodellen in de modewereld en in videoclips. Ondanks dat er onderzoek naar gedaan is en veel wetenschappelijke artikelen over zijn geschreven zijn de meningen over dit onderwerp in de wetenschap zeer verdeeld.
Punt 2 is nog veel meer onderzocht, zowel door sociologen, psychologen als filosofen. Voor zover ik heb kunnen lezen is daar wel enige consensus over, namelijk dat dit te maken heeft met moderniseringsprocessen en het verlies van 'oude ' autoriteiten zoals religies. Dit punt heeft ook direct te maken met de grote, ongelimiteerde vrijheid waar je het over hebt in in dit kader denk ik wel dat je een punt hebt. Doordat bijna alle autoriteiten weg zijn gevallen is de mens enorm vrij om zijn eigen weg te kiezen; men is autonoom. Dit mondt in het uitgaansleven -waar vooral jongeren op af komen - natuurlijk op een enorme vrije moraal. Dit hoeft niet per se slecht te zijn, omdat jongeren nou eenmaal graag experimenteren en dit ook goed zou kunnen zijn voor hun ontwikkeling. De nadelen die dit voor hen zou kunnen hebben is natuurlijk dat ze zoals je zelf zegt gekwetst kunnen worden.
Nog even een laatste puntje: Dat met al die autoriteiten die zijn weggevallen is bij nader inzien niet helemaal waar. Waar de kerk misschien is weggevallen hebben we nu namelijk wel de markt en de media. Wederom op jongeren (waar het nog steeds over lijkt te gaan) hebben die natuurlijk een enorme invloed. Dit brengt punt 1 en 2 weer samen lijkt me.
[quote='psycho' post='416773' date='5 May 2008, 16:23']Ik zal de voor-en nadelen even op een rijtje zetten:
voordelen:-ontspannen (plezier maken)
-eventueel kennissen ontmoeten
nadelen: -geen doel(geen nut)
-makkelijk alcoholverslaafd geraken of gewoon teveel drinken en de volgende dag een kater hebben
(-drugs beginnen dealen)
-nu wil ik een belangrijk punt aanhalen:de eigenwaarde,zelfrespect en waardigheid vallen weg
(bv. als je ziet hoe een meisje zich kleed op een fuif,het meisje wordt dan aanzien als een object(eventjes gebruiken en dan wegsmijten) en dit is in de realiteit wel zo(of niet?)...Als je bijvoorbeeld met dat meisje vrijt voor bv. 3 maanden en je ziet dan plots iemand die 'sneller' is dan je huidige partner,dan wordt dat meisje in de steek gelaten en zoekt de jongen de andere partner op en vaak is de pijn na een relatie erg groot.)
Dit laatste punt is mijn mening en ik weet niet hoe jullie dat zien.En dit laatste punt is ook deels waarom ik het uitgaansleven met vrijheid associeer.[/quote]
Het eerste wat me opvalt bij deze lijst is dat zowel de voor- als nadelen allemaal betrekking hebben op de persoonlijke beleving van het individu. Dit maakt het lastig om er normatieve uitspraken over te doen (maar nog steeds wel interessant, waardoor dit topic wel degelijk bij ethiek thuis hoort lijkt me).
Ik vind het eigenlijk zelf wel lastig om er verder iets over te zeggen, omdat ik nauwelijks uitga, en zeker niet naar disco's en dergelijke (zelf jouw zeer beperkte lijst met voordelen gaat voor mij al niet op), maar toch:
Ik vind wel dat het nadeel "geen nut" wel erg kort door de bocht is. Ten eerste omdat ook dit zeer subjectief is (iedereen die wel uitgaat zal zeggen dat het wel nut heeft, als is het nut maar het plezier dat er aan beleefd wordt) en ten tweede omdat dan elke ontspannende activiteit met dit predicaat opgezadeld zal worden.
Dan de Alcoholverslaving. Ik denk dat jongeren (ongeveer jouw leeftijdscategorie eigenlijk) daar inderdaad extra vatbaar voor zijn. Als ik het echter goed begrepen heb komt dat niet zozeer door het uitgaan zelf, maar door de cultuur die daar omheen hangt (feesten die laat beginnen en het zogenoemde 'indrinken'). Er is nog een hoop te zeggen over dit onderwerp (was een tijdje geleden politiek ook nog actueel omdat werd voorgesteld feesten vroeger te laten beginen), maar ik ga nu even naar je derde nadeel, die je het belangrijkste acht: Het bedreigt de eigenwaarde en respect. (Ik neem overigens voor het gemak even aan dat je voorbeeld van een meisje die daar slachtoffer van wordt puur willekeurig is en dat het een jongen ook zou kunnen gebeuren):
Volgens mij bestaat dit punt uit twee delen:
1. Meisjes kleden zich verleidelijk en degraderen zichzelf daarmee tot een object en
2. Er is (mede door punt 1) een losgeslagen moraal wat betreft de seksuele omgang met elkaar. Waar het vroeger vanzelfsprekend was dat men elkaar beter leerde kennen, (met of zonder seks voor het huwelijk) ging trouwen en eventuele problemen probeerde op te lossen, is dit nu veranderd tot een neiging om zodra een partner niet 100% aan de eisen voldoet deze meteen in te vullen voor een betere (in jouw voorbeeld omdat de ander nog knapper is).
Punt 1 is uitgebreid geanalyseerd door de berichtgeving van een paar jaar geleden over de zgn 'breezer-sletjes'. Er is toen onderzoek gedaan naar vermeende oorzaken zoals bijvoorbeeld rolmodellen in de modewereld en in videoclips. Ondanks dat er onderzoek naar gedaan is en veel wetenschappelijke artikelen over zijn geschreven zijn de meningen over dit onderwerp in de wetenschap zeer verdeeld.
Punt 2 is nog veel meer onderzocht, zowel door sociologen, psychologen als filosofen. Voor zover ik heb kunnen lezen is daar wel enige consensus over, namelijk dat dit te maken heeft met moderniseringsprocessen en het verlies van 'oude ' autoriteiten zoals religies. Dit punt heeft ook direct te maken met de grote, ongelimiteerde vrijheid waar je het over hebt in in dit kader denk ik wel dat je een punt hebt. Doordat bijna alle autoriteiten weg zijn gevallen is de mens enorm vrij om zijn eigen weg te kiezen; men is autonoom. Dit mondt in het uitgaansleven -waar vooral jongeren op af komen - natuurlijk op een enorme vrije moraal. Dit hoeft niet per se slecht te zijn, omdat jongeren nou eenmaal graag experimenteren en dit ook goed zou kunnen zijn voor hun ontwikkeling. De nadelen die dit voor hen zou kunnen hebben is natuurlijk dat ze zoals je zelf zegt gekwetst kunnen worden.
Nog even een laatste puntje: Dat met al die autoriteiten die zijn weggevallen is bij nader inzien niet helemaal waar. Waar de kerk misschien is weggevallen hebben we nu namelijk wel de markt en de media. Wederom op jongeren (waar het nog steeds over lijkt te gaan) hebben die natuurlijk een enorme invloed. Dit brengt punt 1 en 2 weer samen lijkt me.
