Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Jo » di 10 mei 2005, 23:59

. Dit is volgens mij geen na�eve gedachtengang, maar meer een geloof in de intellectuele capaciteiten van de mens.
$tijn K. schreef:"All we can learn from history is that we can't learn from history"

-Georg Wilhelm Friedrich Hegel

:shock: -$tijn
natuurlijke leerprocessen gaan vanzelf, bovennatuurlijke niet

bvb

de illusie van neutraliteit-->safety

het vertrouwen van de mens(heid) in zichzelf

i am no 252020518

I AM

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Anonymous » vr 22 apr 2005, 12:06

"All we can learn from history is that we can't learn from history"

-Georg Wilhelm Friedrich Hegel

:shock: -$tijn

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Veertje » wo 23 feb 2005, 11:57

Ja, echt wel, mensen vergeten snel.......... Waarom? Omdat iedereen met zijn eigen kleine wereldje bezig is en het grotere geheel zo complex is dat men er eigenlijk niet aan wil beginnen om daarover na te denken. Want als een mens (jij en ik) niet meteen een antwoord heeft op een vraag/probleem dan is de wil om je erin te verdiepen al minstens gehalveerd. Gelukkig zijn er nog specialisten die het beroepsmatig hun taak vinden om zich bezig te houden met de "grote" problemen en uit de "beroepsmatigheid" hun motivatie halen om door te gaan met denken over de immense problemen in onze wereld.

Maar nogmaals, voor de derde keer, als we meer (echt diepe) kennis hebben, beter communiceren (wederzijds begrip), en de hoop dat de mens niet zo slecht is als we denken, zou er dan niets veranderen????? Waarom geen antwoord op deze vraag? Tot nu toe lees ik alleen maar de gedachte dat mensen puur voor zichzelf bezig zouden zijn, zowel het redeneren als het handelen zou voortkomen uit puur eigenbelang. Maar als mens hebben we toch ook eigenschappen meegekregen zoals medeleven. Intellectueel zijn we in staat om ons in een ander te verplaatsen als we maar willen. Alles is te beredeneren. Zo kunnen we iemand ook uitleggen waarom er mensen zijn geweest in iemands leven die misschien niet rekening hebben gehouden met diens persoonlijke situatie en dat dat ook anders kan. Mits er maar begrip is. Als je er al bij voorbaat vanuit gaat dat een mens alleen maar denkt en handelt uit eigenbelang, geef je de mens toch geen kans om te bewijzen dat het misschien wel anders kan? Jullie geven zelf aan hoe een mens te beïnvloeden is. De macht van de massa, de macht van de charismatische politicus. Waarom zou de mens dan niet te beïnvloeden zijn door iemand die echt luistert, begrijpt, en ziet wat iemand beweegt? En die vervolgens vanuit die gegevens handelt? En dan in positieve zin? Rekening houdend met de persoonlijk situatie van degene?

En al dit kun je ook in grotere verbanden zien. Groepen mensen hebben vaak een gezamenlijke beweegreden voor hun acties. Is het nu echt niet mogelijk om met gerichte communicatie aan te tonen dat die beweegredenen vanuit hun oogpunt misschien wel juist zijn, maar dat andere mensen hier anders over denken en dat een compromis misschien wel de beste manier is om ellende aan beide kanten te voorkomen.? Persoonlijk ben ik geloof ik een tolerant mens, maar ik heb geen tolerantie voor het feit dat mensen niet bereid zijn te communiceren, elkaar te begrijpen en in elkaar te geloven. Als je zo negatief in elkaar zit, kun je de wereld inderdaad maar beter meteen afschrijven en hopen dat het persoonlijk, in je eigen kleine wereldje, in ieder geval voorlopig goed uitpakt. Want zeg nu zelf, je kunt wel op historische gronden aan willen tonen dat de mens maar een slecht wezen is, zie alle oorlogen en alle moorden etc. etc. Maar echt diep ben je dan in je denken volgens mij nog niet gegaan, je hebt niet gekeken naar de gedachten en omstandigheden die mensen ertoe hebben aangezet om op een bepaalde manier te handelen. In wezen, vanuit filosofisch oogpunt, zou elk misverstand opgelost moeten kunnen worden, mits er maar een bepaalde bereidheid is om te luisteren en na te denken. En die bereidheid moet je stimuleren, aantrekkelijk maken. En er zijn vast mensen die dat kunnen, het geduld, de aandacht en en bepaalde altruïstische instelling hebben om mensen daadwerkelijk tot een beter gedrag te bewegen. Dit is volgens mij geen naïeve gedachtengang, maar meer een geloof in de intellectuele capaciteiten van de mens.

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door OneStepForward » di 22 feb 2005, 21:56

OneStepForward schreef:We blijven vaak de zelfde fouten maken.
Heb je ooit eens afgevraagd waarom wij als soort in herhaling blijven vervallen?
Ja... Wie zal het zeggen?

Mensen willen niet leren? Mensen vergeten snel? Mensen die leken zijn en eigenwijs zijn? Mensen die denken "maar door mijn idee lukt het wel!"?

Geen idee...

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Alexander Hartmans » di 22 feb 2005, 13:18

een aidsje hier en daar, een tsunami, wat oorlog hier en ginder. ik denk dat de balans wel in orde blijft


Embola is efectiever, een dagje of 3 t/m 5, na besmetting. Een Mega-tsunamie binnen 40 jaar zal Amerika treffen: miljoenen doden. En toch blijft het virus (= de mens) als onkruit terug komen.

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Alexander Hartmans » di 22 feb 2005, 13:16

We blijven vaak de zelfde fouten maken.


Heb je ooit eens afgevraagd waarom wij als soort in herhaling blijven vervallen?

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Lethy » zo 20 feb 2005, 10:05

een aidsje hier en daar, een tsunami, wat oorlog hier en ginder. ik denk dat de balans wel in orde blijft

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door OneStepForward » za 19 feb 2005, 00:55

We slechts leren van onze fouten, maar of dat gebeurt, tijd zal het leren. Maar ik heb weinig hoop.
Tijd heeft ons al veel geleerd dat dit meestal niet het geval is. Hé, een paradox! :shock:

We blijven vaak de zelfde fouten maken. Een mooi voorbeeldje is dat Hitler Rusland binnen viel. Had hij ff in de geschiedenis gekeken...

En zo zijn er nog zat voorbeelden op te noemen. Zoals het denken dat je met een georganiseerd leger tegen een guerillia kan opnemen etc.

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Alexander Hartmans » vr 18 feb 2005, 23:11

We slechts leren van onze fouten, maar of dat gebeurt, tijd zal het leren. Maar ik heb weinig hoop.

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door OneStepForward » vr 18 feb 2005, 22:29

Ach, de mens zal zich uiteindelijk wel weer aanpassen.

Wel geloof ik dat het westen weer in de "donkere eeuwen" terecht zal komen en dat de wereld bevolking drastisch zal terug lopen. Wie weet zal een ander onbekend onbelangrijk afgezonderd volkje een bloeiende beschaving tot stand laten komen. Maar het westen zit nu op zijn hoogtepunt, in zijn bloeiperiode, Ik gok dat binnen 500 jaar onze beschaving al ter gronde gekomen is. En ik denk binnen 100 a 200 jaar we al een diepgang hebben meegemaakt, vergelijkbaar met zeg maar de laatste periode van het West Romeinse rijk.

Een vast patroon in de geschiedenis van een rijk: ontstaan->groei->bloeiperiode->ineenstorting->ondergang.

Dat er een ideale samenleving ontstaat of een evolutie betreft de beschaving van de mens vind ik een grote hardnekkige ilusie.

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Alexander Hartmans » vr 18 feb 2005, 22:09

Als het gaat om de Nederlandse indentiteit, kan pas sprake zijn om Nederlander te zijn. Als je eeuwenlang in dit land leeft.
Ik ken geen enkele Nederlander volgens deze definitie ;) :shock:

Mijn voorouders kwamen 200 tot 250 jaar geleden uit Denemarken en Frankrijk. Nauwelijks 'eeuwenlang' dus; ben ik een Nederlander?

Mijn vriend heeft zelfs Duitse grootouders, is hij dus ook een Duitser?

Wat mij betreft is iedereen die in Nederland geboren is en een Nederlandse identeit heeft, dus ook gewoon een Nederlander. Zo is onze grondwet.

Jij wilt mensen uitsluiten of zelfs bestraffen omdat ze zich anders gedragen dan jij prettig vindt, omdat ze een ander geloof hebben dan jij en andere doelen in hun leven. Dat is pas on-Nederlands.

De Islam is niet gevaarlijk (althans niet gevaarlijker dan monotheisme in het algemeen), angst is gevaarlijk, en uitsluiting van 'de ander'. (De niet-mens.)
Nou mijn beste dan begrijp jij mij niet wat ik tracht duidelijk te maken. Men is pas Nederlander als die persoon in Nederland is geboren met de Nederlandse tradities, waarden en normen, die eeuwenlang is ingebed in de samenleving. Een Marokaan die hier is geboren zou wettelijk Nederlander zijn, doch zijn roots zijn niet Nederlands. Dat maak van die Marokaan geen Nederlander. En als die Marokaan een dubbele nationaliteit heeft, dan zeker niet. Dus met die grondwet ben ik het niet eens.

Als ik iemand zou uitsluiten, dan is het pas als een persoon over de scheef gaat. Nederlander of niet. Ik belemmer niemand met zijn of haar doel. Dus van on-Nederlands is geen sprake.

Godsdienst lijkt ongevaarlijk, maar de schijn bedriegt. De islam is gevaarlijker dan je denkt, en sorry dat ik het moet zeggen, dat je geen idee heb hoe gevaarlijk de islam is. Het is duidelijk zichtbaar dat de islam de democratie omver wil werpen. Nu wordt er gezegd: ja dat is het fundamentalisme van de islam dat tot terroristische aanslagen komt, maar de ogenschijnlijke vredelievende islam is juist aanzet tot extremisme. Een paar leden van zo'n godsdienst gebruikt dezelfde godsdienst om de vrijheid der mensen omver te werpen. En dat is niet alleen de islam, ook het christendom heeft zijn eigenaardigheden. Dat u dat niet wil inzien, is jammer, ik zie het wel, en juist daarom waarschuw ik hen. En dat vraagt om verduidelijking en bescherming. Dus leg geen woorden in mijn mond Cassanne.

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Cassanne » di 15 feb 2005, 11:11

Als het gaat om de Nederlandse indentiteit, kan pas sprake zijn om Nederlander te zijn. Als je eeuwenlang in dit land leeft.
Ik ken geen enkele Nederlander volgens deze definitie :shock: Afbeelding

Mijn voorouders kwamen 200 tot 250 jaar geleden uit Denemarken en Frankrijk. Nauwelijks 'eeuwenlang' dus; ben ik een Nederlander?

Mijn vriend heeft zelfs Duitse grootouders, is hij dus ook een Duitser?

Wat mij betreft is iedereen die in Nederland geboren is en een Nederlandse identeit heeft, dus ook gewoon een Nederlander. Zo is onze grondwet.

Jij wilt mensen uitsluiten of zelfs bestraffen omdat ze zich anders gedragen dan jij prettig vindt, omdat ze een ander geloof hebben dan jij en andere doelen in hun leven. Dat is pas on-Nederlands.

De Islam is niet gevaarlijk (althans niet gevaarlijker dan monotheisme in het algemeen), angst is gevaarlijk, en uitsluiting van 'de ander'. (De niet-mens.)

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door JanMeut » di 15 feb 2005, 08:14

ze werden al gouw weggedrukt door de enorme bevolkingsgroei, de golfoorlog (I & II), Noord-Korea, Cuba, Terrorisme (islam), toename armoede, honger, huisvestingsproblemen, ernorme stijgende prijzen
Je laat het ook wel erg makkelijk wegdrukken:

- Bevolkingsgroei is inderdaad een probleem. Niet nieuw en bovendien eindig volgens de huidige wetenschappelijke inzichten.

- De golfoorlogen waren relatief kleine, tijdelijke oorlogen met een voornamelijk regionale impact. De VS moesten nog wat testosteron kwijt, laten we hopen dat ze wijzer worden. Natuurlijk is het spannend om te zien hoe het in het midden oosten gaat, maar de spanningen zijn daar al decennia hoog. Ik denk dat het op termijn wel goed komt, maar het is een lange strijd. Het gaat daar (ook nu) niet slechter dan zeg 20 jaar geleden. Er zijn verscheidene hoopvolle signalen rond die regio.

- Noord Korea en Cuba zijn twee restanten van de koude oorlog. Laten we zeggen dat de koude oorlog voor slecht 90% over is, dan zie ik het nog zwart in. Overigens niets nieuws en geen nieuwe ontwikkelingen, het suddert daar al zo'n 50 jaar op dezelfde manier door.

- Terrorisme is ook al niet nieuw. Zeker, de WTC aanslag was een grote aanslag in één keer, maar ik denk dat er in Noord Ierland in de loop van de tijd meer slachtoffers zijn gevallen. Wat ook wel aantoont dat terrorisme geen specifieke islam zaak is. Blijft een punt van aandacht, maar wederom, het is er niet bijgekomen, het is nog niet opgelost.

- De armoede stijgt door een stijgende bevolking. Gecorrigeerd voor die stijging daalt de armoede. De stijgende bevolking is wel een probleem, maar ook al weer: niet nieuw, die groei is ingezet na de industriële revolutie en gaat nog ongeveer een eeuw door. Wel een probleem, niet nieuw.

- Honger is steeds minder in een probleem. Absolute hongesnood komt vrijwel alleen nog voor in oorlogsgebieden. Vergeleken met 30 of 40 jaar geleden is er een enorme verbetering op dit punt te constateren. Op het gebied van kwalitatieve hongersnood is er nog wel wat te doen, maar ook hier kan je een verbetering zien, geen verslechtering.

- Welke huisvestingsproblemen? Dat je niet kan wonen op de plek die je wilt voor het geld dat je wilt uitgeven? Ik wil ook wel in een kasteeltje aan de Vecht wonen voor € 100 in de maand! Voor wie een woning zoekt, ik garandeer je dat je in Delfzijl vandaag nog een huis kan huren.

- De inflatie is ontzettend laag, de prijzen zijn het afgelopen jaar amper gestegen. Overigens is dit ook geen probleem, het is gewoon een raar gebruik in onze economie. Uiteindelijk schiet niemand er wat mee op, maar iedereen vind het prettig om een loonsverhoging te krijgen, uiteindelijk leidt dat natuurlijk weer tot hogere prijzen etc.

Alles wat je noemt was er vroeger ook al, sommige problemen zijn deels of helemaal opgelost, andere verdienen nog onze aandacht.

Blijft mijn stelling dat er nog genoeg moet gebeuren.

Blijft mijn mening dat het steeds beter gaat.

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door Alexander Hartmans » ma 14 feb 2005, 23:28

Beste DePurpereWolf,

Verdoezelen, doen ze nog steeds. Wij als denkende mensen worden nog steeds voor het karretje gespannen. Men wil het onhoudbare houdbaar houden. U noemde Marokanen dat ze worden behandeld als buitenlanders. Dat zijn ze toch? Hebben zij hier eeuwenlange wortels? Nee. Dit geldt voor elke niet- Nederlander. Hun roots is hier niet terug te vinden, pas over een langere periode. Het Probleem met Marokanen is, dat zij geen deel willen uitmaken van onze samenleving. De puinhoop-jeugd in vele Nederlandse steden, vormen kleine groepen Marokanen een zeer groot probleem. Want zij zijn de oorzaak van een zijde van het probleeem. OOok verzieken zij voor andere Marokanen die wel iets willen bereiken in dit landd en zich aanpassen. Maar de probleemgroep dient gelijk aangepakt worden, desnoods uitzetting.

Als het gaat om de Nederlandse indentiteit, kan pas sprake zijn om Nederlander te zijn. Als je eeuwenlang in dit land leeft. Een Nederlander op papier, een Nederlands paspoort, terwijl je uit Afrika komt, maak jouw geen Nederlander. Ik ben Nederlander in hart en ziel. Ik weet wat Nederlanderschap inhoud, dat weet een buitenstaander niet. Ons land is verziekt door 40 jaar tollerantie, dankzij de rode rakkers. Nu hebben de socialisten als SP, Groen Links, de gijtenwollenrocker deze beschamende erfenis overgenomen een doorgezet. Dit soort lui hebben ons land voor een grijpstijver verkocht.

2) Armoede. Armoede in materieel en inhoudelijk opzicht.

1. Materieel: de onmogelijkheid om in de betreffende cultuur aan de minimale levensvoorwaarden te voldoen.

2.Inhoudelijk: gebrek aan de mogelijkheden om -ondanks schijnbaar voldoende financiele middelende deelnemers van de samenleving een aanvaartbare vorm van welzijn en welvaart (in deze volgorde!) te bieden.

Op http://www.beleggersvoorbelasting.antenna.....nl/armoede.htm vindt u iets meer over armoede of eventjes google.nl intikken, nou ja, u kent het wel.

3) ziektes.

Sorry voor dit misverstand mijn beste.

4). Hoe meer consumenten, des te hoger de productie, des te hoger de milieu-belasting, des te hoger de schade etc. In de laatste 100 jaar, met name de laatste 30 jaar is de bevolking exploisief gegroeid met alle gevolgen van dien. Ontbossingen (woestijnvorming) luchtvervulling, honger,armoede, oorlog etc. Dus de relatie met bevolking en productie is evenredig? Nee, overproductie is zichbaar aanwezig, neem de Europese overbevissing, melkproductie, het wagenpark. De afvalverwerking kan niet meer opboxen tegen de overproductie. Ik neem aan dat u hiermee bekend bent?

5) Oorlogen.

Zou een presentator Tjin Afbeelding wong, of iets dergelijks een theater-opvoering zijn met de mededeling dat zij kernwapens hebben en woede en haat zaaien tegen Amerika. Dat zij dat doen, ach lekker belangrijk. Maar het heeft uitwerking op ons allen. Iran, kan een sluipmoordenaar zijn, en weet je wat: het is een islamitisch land. Islam vs democratie, Ja! olie op het vuur BOOM.

Of je de journalistiek kunt vertrouwen ?????? Ik week het niet echt.

In Irak was het duidelijk. Het ging niet op wapens of SH, maar om olie. A lot of $$$$$$$$$$$

Re: [Filosofie] Einde van de wereld: De mens?

door DePurpereWolf » ma 14 feb 2005, 22:12

Alexander Hartmans schreef:Beste DePurpereWolf,

A) Je heb dat je als individu in je eentje weinig kunt veranderen, doch begin je eerst bij jezelf, zoals bewustwoording van.., ik zie dat niet als een leugen mijn beste. De samenleving interesseert in het algemeen niets om de wereld te verbeteren, alleen als ze zelf er persoonlijk beter op worden, dus het eigen belang.
Het eigen belang is het belang van de massa, daar de massa uit mensen bestaat. De massa dicteert het eigen belang, omdat niemand voor iemand anders onder wil doen.
B) Intergratie is probleem numero 1. In Nederland betalen we de 1e prijs van 40 jaar open deuren en "laat maar waaien-cultuur". De verharding is hier een gevolg van. Religieus extremisme is in elke tijdsperiode uit de menselijke geschiedenis aanwezig, alleen de methoden zijn veranderd.
Het probleem zit er in dat het probleem voor jaren werd verdoezelt. Het probleem is de botsende culturen tussen marroko, turkije en Nederland, de cultuur valt samen met de religie, maar is niet hetzelfde. De integratie is ook mislukt omdat Nederlanders Marokanen nog steeds zien als buitenlanders. Discriminatie viert hoog tij in Nederland, omdat het niet wordt erkent.

We zitten met de puinhoop van buitenlanders toelaten, en binnenlanders er niet van op de hoogte brengen. Had nou echt niemand kunnen voorzien dat in 2004 50% van de kinderen in de grote steden islamitisch zou zijn? Kom op nou, natuurlijk was dat te voorzien. Maar het werd niet bekent gemaakt. De moslims kregen geen kans te integreren omdat ze niet erkent werden als Nederlanders. Wederom gebeurt integreren niet omdat ze het willen, maar uit noodzaak. Maar door ze op te proppen in oude wijken van de grote steden heeft de regering die noodzaak verwijdert.

Ja, het is een probleem, gaan we er dood aan: nee.
1)Klimaatveranderingen.

De mens heeft het opwarmen in de laatste 150 jaar een grote bijdrage gelevert, naast de natuurlijke oorzaken. De industriele revolutie tot op heden zijn extra processen op gang gekomen, uitstoot CO2, zwavel etc heeft onze levensruimte beperkt. Er zijn genoeg wetenschappelijk studies gepublicieerd, die dit onderbouwen. Grafieken over deze periode tonen duidelijk aan, dat de mens hiervoor verantwoordelijk is.
Het probleem was al gedefineerd, het resultaat niet.
2) Armoede.

...


Vertel me nu maar wat je met armoede bedoelt, want je probeert er alle problemen in onder te brengen. De RK verbiedt niets, want het kan de mensen niet gebieden bij hun religie te blijven. Waarom is ontwikkelingshulp weggegooit geld? Deze conclusie trek je door te stellen dat we het geld beter zelf kunnen gebruiken, als dat niet armoede in de hand werkt?
3) Ziektes.

Ziektes als Embola, Aids, X zijn nog steeds niet onder de knieen. Nederland dat dacht TBC vrij te zijn, is ook een ilusie, want regelmatig duyuiden nieuwe TBC-gevallen op. Onder controle? Nee, dan denk ik niet, mijn beste. In Zuid-Amerika wacht voor ons onbekende ziektes op een kennismaking gesprek.
Ik suggereer geen controle, ik suggereer dat ziektebestrijding veel beter is geworden. De trend laat duidelijk zien dat de Nederlandse mens gezonder is en dat kinderen 100 maal meer kans hebben om de eerste 5 levensjaren door te komen
4) Overproductie.

De consumptie-maatschappij heeft een puinhoop gemaakt als succes van  het eigen soort. Meer mensen meer goederen, mits betaalbaar. De meerderheid moet het met minder doen, terwijl de minderheid zich in weelde zwemt. Er wordt te weinig gerecycled, zoals kernafval of andere3 stoffen die biologisch niet afbreekbaar zijn, of hergebruikt kan worden. Prijzen worden kunstmatig omhoog gestuwd, omdat de minderheid, eerder genoemd hun zakken willen blijven vullen. Kijk maar in Amerika mijn  beste. Amerika armoe-troef.
Verschil in arm en rijk is er altijd el geweest, maar ik begrijp niet hoe dit met de consumptie maatschappij gerelateerd is.
5) Oorlogen.

Alle communicatie in de wereld zullen Iran, Noord-Korea, Osama de ongrijpbare niet tegenhouden om de wereld in dood en verderf te gooien. Hoe meer de dingen veranderen, des te meer ze hetzelfde blijven mijn beste.
Waar op basseer je je angst voor N-Korea en Iran? Fox-News? Bush? 'de angst regeert' Amerika die jij zo veracht?

Ik weet dat ik de journalistiek hier niet kan vertrouwen.

Wat nou 'weapons of mass distruction', Irak is een puinhoop, kunnen we over 10 jaar weer naar toe.

Oorlogen zullen nog wel even door woeden. Ik denk niet dat we der allemaal dood aan gaan.