Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Kracht van de gedachte

Re: Kracht van de gedachte

door E.Desart » vr 06 feb 2009, 14:38

Wat losse gedachten.

Ik denk dat de kracht van de gedachte relatie heeft met Autosuggestie, Autogenic training, placebo-effect enz.

Autosuggestie:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Autosuggestie - http://en.wikipedia.org/wiki/Autosuggestion
Autosuggestie kan ook onbewust positief werken. Een deel van de werking van medicijnen wordt verklaard door het placebo-effect: doordat men weet, gelooft of hoopt dat een medicijn werkt, zal het ook werken. (Dit betreft medicijnen die inderdaad werkzaam zijn. Is het medicijn een niet-werkzame vervanger, dus een placebo, dan is er geen sprake van autosuggestie maar van suggestie: de persoon zélf suggereert immers niet, de voorschrijver doet dat.)

Autosuggestie kan ook bewust aangewend worden, om verbetering te krijgen van het geestelijke of lichamelijke welzijn en wordt dan wel aangeduid als zelfhypnose. Hypnose is één van de vormen waarin suggestie aangewend kan worden om minder klachten te hebben. Ook andere therapieën gaan uit van het idee, dat de geest het lichaam kan beïnvloeden.
Autogenic training

http://en.wikipedia.org/wiki/Autogenic_training
Clinical Evidence

Autogenic training has been subject to clinical evaluation from its early days in Germany, and from the early 1980s worldwide. In 2002, a meta-analysis of 60 studies was published in Applied Psychophysiology and Biofeedback (Stetter & Kupper 2002), finding significant positive effects of treatment when compared to normals over a number of diagnoses; finding these effects to be similar to best recommended rival therapies; and finding positive additional effects by patients, such as their perceived quality of life.
Placebo

http://en.wikipedia.org/wiki/Placebo
The placebo effect is a pervasive phenomenon in medicine, but its scientific basis is not well-understood. It is believed that the patient's beliefs about what the placebo will do are linked to changes in the body's neurological regulatory systems, particularly in the higher cerebral cortex. These systems help regulate homeostasis and the body's response to illness through the sympathetic and parasympathetic systems. While this regulation is not voluntary, it is linked to what a person feels and believes. The nature of the link is not yet clear.

................................

There are four scientific questions:

How does the brain respond to placebos? How can the brain produce placebo effects? What about placebos causes this? And why does the brain have this capacity to produce placebo effects?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Placebo_(middel)
Uit onderzoek bij Parkinsonpatiënten in Vancouver, Canada, is gebleken dat het injecteren van een zoutoplossing (een placebo) zorgde voor een verhoogde productie van dopaminen, hetgeen de symptomen van Parkinson verminderde.
Mind Body interventions

http://en.wikipedia.org/wiki/Mind-body_intervention

Re: Kracht van de gedachte

door Qistnx » vr 06 feb 2009, 14:15

Ik geloof ook in positief denken, maar het kan ook een placebo-effect zijn :D

Re: Kracht van de gedachte

door Benm » vr 06 feb 2009, 12:02

Dat lijkt me inderdaad ook, een verkleinde kans is altijd nog beter dan helemaal geen kans.

Maar ook gewoon doodgaan en daarbij de rest niet belasten kan een voordeel zijn als je in groepen leeft, zolang de mensen in jouw groep maar verwanter aan je zijn dan die in concurrerende groepen.

Re: Kracht van de gedachte

door anusthesist » vr 06 feb 2009, 11:39

Genezen wel ja, maar 'langer volhouden' vergroot niet je kansen om je voort te planten.


Het vergroot wel jouw kansen om voort te planten. Je kansen zijn alleen verkleind in vergelijking met de gezonde populatie.

Re: Kracht van de gedachte

door MacHans » vr 06 feb 2009, 11:32

De mogelijkheid om van ziekte te genezen lijkt me toch wel een belangrijk voordeel, en ik zie zo 123 ook niet direct wat een tegenwerkend nadeel zou zijn... of positief denken moet je ertoe aanzetten dingen te ondernemen waaraan je dood gaat zonder je die gevaren te realiseren?
Genezen wel ja, maar 'langer volhouden' vergroot niet je kansen om je voort te planten. Evolutionair gezien is het beter om maar gewoon dood te gaan. Ik bedoel, stel je been wordt verbrijzeld, maar door door te zetten en positief te denken, overleef je het nét, dan loop je alsnog de rest van je leven mank, je kunt niet meer snel rennen, je bent zwak. In de natuur ben je dan een makkelijk doelwit voor roofdieren, en je hebt minder kans om je voort te planten aangezien de 'vrouwtjes' voor de sterkste gaan.

En in het geval van een terminale ziekte, of de periode voor je dood nou 1 of 2 maanden duurt, je hebt er niet echt veel aan. Je zult je waarschijnlijk niet meer voortplanten die laatste maanden en je gaat zowieso dood.

Re: Kracht van de gedachte

door ypsilon » vr 06 feb 2009, 11:20

De mogelijkheid om van ziekte te genezen lijkt me toch wel een belangrijk voordeel, en ik zie zo 123 ook niet direct wat een tegenwerkend nadeel zou zijn... of positief denken moet je ertoe aanzetten dingen te ondernemen waaraan je dood gaat zonder je die gevaren te realiseren?
Inderdaad, negatieve evaluatie van stimuli heeft een duidelijk evolutionair voordeel. Maar ik wil ook helemaal niet gezegd hebben dat je door positief denken van ziekte zou genezen, alleen dat positief denken mogelijk wel een invloed kan hebben op bepaalde problemen, eventueel indirect.

Re: Kracht van de gedachte

door anusthesist » vr 06 feb 2009, 10:44

Gaat het nou over de kracht van de gedachte of gaat het over de lading?


De kracht van een positief of negatief geladen gedachte. Kracht heeft natuurlijk niet alleen een natuurkundige betekenis, maar kan ook worden gebruikt voor sterkte in de breedste zin van het woord, denk hierbij bijvoorbeeld aan wilskracht.

Re: Kracht van de gedachte

door Mechatronica » vr 06 feb 2009, 04:24

Gaat het nou over de kracht van de gedachte of gaat het over de lading?

Een kracht is het natuurkundige verschijnsel dat de snelheid van een massa verandert.

Re: Kracht van de gedachte

door Benm » vr 06 feb 2009, 01:39

De mogelijkheid om van ziekte te genezen lijkt me toch wel een belangrijk voordeel, en ik zie zo 123 ook niet direct wat een tegenwerkend nadeel zou zijn... of positief denken moet je ertoe aanzetten dingen te ondernemen waaraan je dood gaat zonder je die gevaren te realiseren?

Re: Kracht van de gedachte

door ypsilon » vr 06 feb 2009, 01:13

Moest dat wel het geval zijn, dan was het een selectievoordeel geweest en waren we geevolueerd tot positiefdenkers.
Dat soort evolutietheorie-derivaten doen mij toch ook de wenkbrauwen fronsen. We kunnen positief en negatief affect (i.e. evaluatie op een dichotome schaal) aan eender welke stimulus koppelen, getuige daarvan onder andere de quasi-eindeloze reeks fobieën en fetisjismen (toch niet zo'n enorme zeldzaamheden). Er staat dus op het eerste gezicht geen begrenzing op WAT positief en negatief geëvalueerd wordt. Beide hebben echter duidelijk evolutionair voordeel (een sabeltandtijger moet anders geëvalueerd worden dan een potentiële partner, ik zeg maar wat).

Re: Kracht van de gedachte

door Benm » do 05 feb 2009, 17:37

Dat is dus niet zo, want zo'n val overleeft niemand, ook niet degene die geloven dat ze het zullen overleven.
Het mooiste is dat er mensen zijn die zulke zaken onbewust nog wel eens voor je willen testen... kinderen die denken dat ze met hun superman-cape echt kunnen vliegen en van het dak springen of iets dergelijks.

Overigens zou het me verbazen als er een sterke correlatie tussen positief denken en genezing van welke lichamelijke aandoening dan ook bestond. Moest dat wel het geval zijn, dan was het een selectievoordeel geweest en waren we geevolueerd tot positiefdenkers.

Re: Kracht van de gedachte

door anusthesist » do 05 feb 2009, 16:06

"Daar moet toch al onderzoek naar gedaan zijn?", denk ik dan.
Dat is ook zeker gebeurd:
Neither positive nor negative emotional states predict how long a person with cancer will survive, a new study finds.
Bron: http://health.usnews.com/usnews/health/hea...er-survival.htm

Zo zijn er wel meer studies gedaan die tot de conclusie komen dat psyche géén invloed heeft op de prognose.

Re: Kracht van de gedachte

door ypsilon » do 05 feb 2009, 15:09

"Daar moet toch al onderzoek naar gedaan zijn?", denk ik dan.

Re: Kracht van de gedachte

door MacHans » do 05 feb 2009, 14:55

Kanker zal zeker niet wegblijven door positief te denken, of komen door negatief denken. Maar ik geloof wel dat de levensduur van iemand die ongeneesbaar ziek is, wordt beïnvloed door zijn manier van denken. Over hoe groot dat verschil is, weet ik niet, maar ik denk ook dat het verschil meer veroorzaakt wordt door de negatieve denkers dan de positieve. Ik bedoel, je wint volgensmij minder tijd met positief denken, dan je verliest door op te geven. Vooral met mensen die de hoop verliezen en/of opgeven is het snel gedaan. Je kunt positief denken eigenlijk ook zien als niet-negatief denken.

Re: Kracht van de gedachte

door ypsilon » do 05 feb 2009, 14:41

Bijvoorbeeld iemand met terminale kanker, kan denkik wel langer blijven leven door positief te denken, maar zal uiteindelijk alsnog overleiden, ongeacht hoe positief diegene denkt.
Misschien... Positief denken zal er waarschijnlijk toe leiden dat je minder pijn voelt (de pijnpoorttheorie). Als je je beter in je vel voelt zul je doorgaans wat meer weerstand hebben e.d. Als je het opgeeft komt dat je levenskwaliteit niet ten goede. Maar of het verschil zo groot is weet ik niet. Kanker wordt niet veroorzaakt door negatief denken, en zal dus ook niet wegblijven door positief te denken. Dergelijke conceptualisatie doet mij denken aan het beeld dat men vroeger had van TBC (men dacht dat het veroorzaakt werd door een mislukt liefdesleven. Nu weten we wel beter).