Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Feneticilline bij lyme

Re: Feneticilline bij lyme

door DrBob » di 17 feb 2009, 21:18

weet je ook in welk stadium?
De gids is simpel:

Lyme disease: 1e keus Feneticilline p.o., 2e keus Erythromycine

Neuroborreliose: 1e en tweede keus Ceftriaxon

Meer staat (of stond) er niet in!

Re: Feneticilline bij lyme

door anusthesist » di 17 feb 2009, 21:07

Ik had thuis nog een antimicrobiële gids liggen uit het Sophia kinderziekenhuis (editie 1994-95) en daar staat Feneticilline p.o. in als eerste keus bij Lyme.
Ah kijk, dat begint ergens op te lijken, weet je ook in welk stadium?
'k Heb het ook eens nagevraagd bij een kinderinfectioloog, maar die moest het ook eens opzoeken.
Ik ben benieuwd. Fijn dat je het even hebt nagevraagd DrBob. Ik was gisteren nog bij de kinderarts in verband met m'n onderzoek, maar ze had op dat moment dienst en ik wilde haar niet lastig vallen met een casus waar ze totaal niet in zat.

Re: Feneticilline bij lyme

door DrBob » di 17 feb 2009, 21:04

Ik had thuis nog een antimicrobiële gids liggen uit het Sophia kinderziekenhuis (editie 1994-95) en daar staat Feneticilline p.o. in als eerste keus bij Lyme. 'k Heb het ook eens nagevraagd bij een kinderinfectioloog, maar die moest het ook eens opzoeken. Watch this space...

Re: Feneticilline bij lyme

door anusthesist » zo 15 feb 2009, 17:06

Lijkt mij een betere optie dan meningisme of uitval van craniale zenuwen af te wachten!
Eens, maar wat ik van de status heb begrepen is dat er screenend onderzoek werd gedaan naar hoofdpijn zonder dat er daadwerkelijk -anamnestisch- een aanzienlijke verdenking was voor neuroborreliose. Ze hebben dus ook een X-sinus gedaan, EEG, allergietesten en wat dies meer zij. 'Toevallig' pikten ze een langer bestaande Lyme op. Als je eenmaal een hoge IgG-waarde (wat in dit geval dus niet de verdenking hardmaakt, maar juist de 'verdenking' creeert) hebt gevonden ga je inderdaad niet wachten tot er zenuwuitval optreedt.
En wat betreft de feneticilline, het lijkt mij ook erg dubieus: er is in geen enkel referentiewerk of in de medische literatuur iets over terug te vinden.
Die mening deel ik dus ook.

Re: Feneticilline bij lyme

door DrBob » zo 15 feb 2009, 16:59

Hoofdpijn is zeer aspecifiek voor neuroborreliose.
De onderzoeken zijn gebeurd omwille van hoofdpijn... Als Lyme in de initiële DD stond van hoofdpijn, dan dien je het te behandelen als een neuroborreliose (en inderdaad, hoofdpijn is altijd een erg aspecifiek teken!), tenzij een LP het tegendeel aantoont. Lijkt mij een betere optie dan meningisme of uitval van craniale zenuwen af te wachten!

En wat betreft de feneticilline, het lijkt mij ook erg dubieus: er is in geen enkel referentiewerk of in de medische literatuur iets over terug te vinden.

Re: Feneticilline bij lyme

door anusthesist » zo 15 feb 2009, 15:46

Hoofdpijn is voor mij reden genoeg om het als neuroborreliose te beschouwen.


Hoofdpijn is zeer aspecifiek voor neuroborreliose. Goede voorspellers zijn tekenen van meningitis en facialisparese.

Ik blijf de keuze voor Feneticilline een rare vinden. Wil je geen i.v., doe dan gewoon via het protocol Penicilline parenteraal. Dat een kind hier niet om staat te springen is begrijpelijk, maar een ander middel toedienen dat niet in het protocol staat en -naar mijn weten- onvoldoende is onderzocht bij Lyme, vind ik dubieus.

Re: Feneticilline bij lyme

door DrBob » za 14 feb 2009, 20:39

Hoofdpijn is voor mij reden genoeg om het als neuroborreliose te beschouwen. Zo niet, dan zou er ten minste een lumbaalpunctie moeten gebeuren met bepaling van Borrelia IgM in LV. Ceftriaxon (IV) is omwille van de beschikbaarheid in het CNS de enige goede keus.

Feneticilline is een medicijn wat niet in België en de VS beschikbaar is, ik kan er geen commentaar op geven (CNS penetrantie is trouwens niet beter dan van amoxi, dus dat kan de reden niet zijn).

Re: Feneticilline bij lyme

door Gesp » za 14 feb 2009, 19:20

Als verondersteld werd dat de hoofdpijn door borreliose komt, veronderstelden ze een neuroborreliose. Temeer omdat er geen huidafwijkingen (erythema migrans of immunocytoom) waren (vermeld); bij die 2 verschijnselen staat amoxy vermeld, maar bij neuroborreliose niet. Aangezien het beide penicillinen zijn (amoxi breed, feneticilline smal) is het verschil ook weer niet zo groot; smalspectrum is dan logischer dan breedspectrum. Je kunt je ook afvragen waarom ze uberhaupt amoxicilline aanraden, als penicilline ook werkt.

Re: Feneticilline bij lyme

door anusthesist » za 14 feb 2009, 17:14

Akkoord, maar zonder overgevoeligheid voor Amoxicilline is er geen reden om een 2de keuze te gebruiken temeer omdat er geen sprake was van neuroborreliose (althans niet vermeld niet in de status).

Re: Feneticilline bij lyme

door Gesp » za 14 feb 2009, 15:20

De bron die je geeft zegt een samenvatting te zijn van de CBO-consensus.

http://www.cbo.nl/product/richtlijnen/fold...lymebor2004.pdf

Die geeft echter een gevarieerder advies. De 2e optie bij vroege neuroborreliose bij kinderen is penicilline (1e keus is ceftriaxon). Feneticilline is wel min of meer vergelijkbaar met penicilline G. Blijkbaar wilden ze geen infuus of injectie geven (ceftriaxon en penicilline).

Feneticilline bij lyme

door anusthesist » za 14 feb 2009, 11:09

Naar aanleiding van mijn onderzoek kwam ik een patientenstatus tegen van een 7 jarige jongen met blanco voorgeschiedenis die wegens een 3 weken durende, constante hoofdpijn de polikliniek van de kinderartsen bezocht. Er werd screenend onderzoek gedaan waaruit bleek dat hij een hoge IgG titer had voor Borrelia Burgdorferi. Voor de zekerheid werd onmiddelijk gestart met Feneticilline. Nu vraag ik me af waarom er voor Feneticilline is gekozen en niet voor Amoxicilline, de jongen had namelijk geen overgevoeligheid voor Amoxicilline. Sterker nog, Feneticilline komt in het hele protocol voor de behandeling van Lyme niet voor.

Heeft iemand een idee waarom er voor Feneticilline is gekozen i.p.v. Amoxicilline? Wordt dit vaker voorgeschreven bij Lyme? Zijn er nieuwe richtlijnen of inzichten dat dit meer effectief zou zijn?

Als ik de kinderarts tegenkom zal ik het hem vragen, tot nu toe heb ik geen idee. Misschien weet één van jullie het.