In de meeste landen zijn de verkiezingen op zondag.

Maar in Nederland is het sinds mensenheugenis altijd op woensdag.

Voor zover ik voorlopig kan terugvinden zijn de verkiezingen in Frankrijk en Duitsland ook steeds op een Zondag.

Ik was niet 100% zeker of het steeds zo was maar vermoedelijk is het in België ook steeds op Zondag geweest.

Hoe het in andere landen is weet ik (nog) niet.

Ik kan mij dan ook voorstellen dat dit van invloed is/was (als dit op een weekdag is in Nederland) op heel die discussie rond opkomst- of stemplicht of niet.

In de week komen er parameters als school, werk en werkgevers enz. mee om de hoek kijken.

Ik ben katholiek opgevoed (omgeving, thuis, onderwijs, jeugdgroeperingen) en heb de zondagrust nooit weten of horen vermelden als een beperkende of hinderende factor.

[quote='Benm' time='1348223404' post_id='928053']

In nederland zijn de verkiezingen inderdaad op werkdagen, voor zover me bijstaat altijd op woensdag.

Wellicht speelt dat in belgie een kleinere rol omdat dat tradioneel eigenlijk helemaal katholiek is, en die minder problemen haddden met stemmen op zondagen dan de protestanten, die in nederland wel een redelijk grote groep vormden.[/quote]

Heeeeh,

Dat is inderdaad iets nieuws dat je mij leert.

Ik herinner mij dat stemmen vroeger in mijn jeugdjaren steeds/vaak gecombineerd werd voor of na de zondagmis (nu gaan er niet zoveel mensen meer naar de kerk)

Als iemand thuis kwam van de mis was de klassieke vraag: [i]"ben jij al gaan stemmen?"[/i]

Ik heb bij al die discussies hier nooit die link gelegd met, of stilgestaan bij de mogelijke historische invloed van godsdienst.

In nederland zijn de verkiezingen inderdaad op werkdagen, voor zover me bijstaat altijd op woensdag.

Stemmen op zondagen is (vroeger) denk ik geen optie geweest om geloofsredenen, en ook nu zou het een gevoelige kwestie kunnen zijn. Dat geldt overigens dan ook voor vrijdag of zaterdag waarbij het wellicht ten nadele van de opkomst van moslims of joden zou zijn.

Wellicht speelt dat in belgie een kleinere rol omdat dat tradioneel eigenlijk helemaal katholiek is, en die minder problemen haddden met stemmen op zondagen dan de protestanten, die in nederland wel een redelijk grote groep vormden.

Stemmen jullie dan op werkdagen?

Voor zover ik mij herinner (in zover mijn hoofd nog juist werkt) is dat hier niet zo.

[quote='Benm' time='1348184429' post_id='928002']

Ooit zal het er wel voor gediend hebben dat je een legitieme reden had om even vrij te nemen van je werk om te gaan stemmen, maar dat is wel erg ver uit de tijd.[/quote]Dat was inderdaad een van de redenen waarom er een opkomstplicht was. Sommige werkgevers wilden de mensen nl. geen vrij geven om te gaan stemmen. Nu moesten ze wel.

Tegenwoordig is die reden er niet meer. Enerzijds snappen werkgevers wel dat je de gelegenheid moet hebben om te stemmen, anderzijds zijn de openingstijden van het stembureau zo ruim dat iedereen voor of na werktijd de kans heeft om te gaan stemmen.

Volgens mij is de opkomstplicht afgeschaft omdat er zoveel wegblijvers waren dat handhaving onbegonnen werk was.

Of dat dit nu politiek wel of niet wenselijk is laat ik in het midden. Wij hebben nooit anders gekend.

Voor zover ik mij herinner was dat steeds in het weekeinde (vrije dag). Nu ook op een zondag.

Politiek blijkt er geen meerderheid voor afschaffing te bestaan, aangezien het nog steeds bestaat en wetsvoorstellen (die er geweest zijn) ter zake, tenminste tot op heden, nooit aangenomen zijn.

Het is ook wel iets kroms zeg, stem/opkomstplicht. Ooit zal het er wel voor gediend hebben dat je een legitieme reden had om even vrij te nemen van je werk om te gaan stemmen, maar dat is wel erg ver uit de tijd.

Als het in nederland zou bestaan (en gehandhaafd werd) zou ik denk ik met 20 man afspreken om allemaal gewoon een half uur te doen over het invullen van het formulier in het hokje, waarna alle andere kiezers bij sluitingstijd overrichte zaken huiswaarts kunnen keren - dat leert het ze vast vrij snel af.

Dat heb ik vroeger reeds uitgelegd: het zijn de partij(en) die tegen stemplicht zijn die via woordenspelerij ons systeem uitleggen als een opkomstplicht omdat dit de stap naar volledige afschaffing kleiner maakt.

Waarom zou je een opkomstplicht handhaven als je toch niet moet stemmen? Maar dit zijn redenaarstechnieken.

[b]Edit[/b]: deze post kruiste jouw laatste post die ik nog niet gezien had.

Duidelijk.

Wijkt toch een beetje af van wat we in Nederland gewend zijn. Wij krijgen onze oproepkaart niet terug. Is ook niet nodig, want we doen er niks meer mee. Maar ze worden wel bewaard, om te controleren of het aantal uitgebrachte stemmen overeenkomt met het aantal kaarten.

Theoretisch kunnen ze zo nagaan wie er wel of niet hebben gestemd. Maar aangezien wij zelfs geen opkomstplicht meer hebben heeft dat geen nut.

Als je electronisch stemt, moet je kaart in de stemcomputer gestoken hebben en je moet een stem geenterd hebben (blanco is ook een stem). [u]Alleen dan accepteert het toestel dat buiten staat je kaart[/u] en krijg je je oproepingsbrief en paspoort afgestempeld terug als bewijs dat je gestemd hebt.

Zonder deze procedure krijg je je afgestempelde oproepingsbrief niet terug en kom je niet in de administratie van degene die gestemd hebben.

Bij manueel stempelen moet je je brief opgevouwen volgens de regels in de bus steken vooraleer je je afgestempelde oproepingsbrief (die als bewijs dient) terug krijgt.

Het is helemaal niet voldoende van gewoon aanwezig te zijn, je moet doorheen de stemprocedure om je bewijs dat je gestemd hebt terug te krijgen.

Zonder al deze dingen kom je niet in de lijsten van degenen die gestemd hebben of je nu aanwezig was of niet.

En verder is de wet en de formulering van deze officiële oproepingsbrief overduidelijk. Wij hebben STEMPLICHT.

Bij het elektronisch stemmen moet het systeem zodanig zijn dat er geen ongelijkheid bestaat met manueel (via papieren brieven) stemmen. Door het kiesgeheim kan je ook daar blanco of ongeldig stemmen.

IK heb een en ander ook gecheckt met een bijzitter, maar kan me de volledige administratie niet juist herinneren. Principieel komt het echter hier op neer dat bewijs van aanwezigheid NIET geldt als bewijs van stemmen.

[quote='E.Desart' time='1348152683' post_id='927941']

Heel de organisatie is hierop gebaseerd. [/quote]Leg eens uit wat dat inhoudt.

Juist mijn oproepingsbrief voor de recente Lokale en Provinciale verkiezingen van 14/10/2012 in de bus gevonden.

De titel omkaderd, vet en in hoofdletters:

[b]DE STEMMING IS VERPLICHT[/b]

Nogmaals een bevestiging dat Belgen een STEMPLICHT en geen opkomstplicht kennen.

Dit ongeacht alle mogelijke eigen en afwijkende interpretaties en andersluidende suggererende teksten.

Wat iedereen denkt te vinden doet niet ter zake. In België kennen we wettelijk nog steeds een STEMPLICHT.

Heel de organisatie is hierop gebaseerd. Dat je blank en ongeldig kan stemmen door het kiesgeheim verandert hier niets aan.

[quote]Niemand kan je dus op de een of andere manier verhinderen om je stem uit te brengen.[/quote]Maar kennelijk kunnen ze je wel verhinderen om je stem niet uit te brengen.

Overigens is het hele probleem ook in België hypothetisch geworden, er zijn bij de verkiezingen tegenwoordig zoveel wegblijvers dat het praktisch onmogelijk wordt om ze te gaan vervolgen voor hun verzuim.

Wat er in het stemhokje gebeurd is geheim. Het is dus onmogelijk om iemand te verplichten om daadwerkelijk te stemmen. Mensen stemmen soms opzettelijk ongeldig. Met het verplichten van op te komen bescherm je het stemrecht. Niemand kan je dus op de een of andere manier verhinderen om je stem uit te brengen. De wetgeving op dat gebied is in Belgie weldoordacht. Zijn stem mogen uitbrengen is nu juist wat een democratie voor staat.