Als ik een referentieframe C heb, en een referentieframe C'. Vanuit C beoordeeld, beweegt C' met een snelheid van 150.000km/s. Dus, vanuit C beoordeeld verloopt er bij C' bij iedere kloktik niet 1 maar 0,75sec.

Klopt tot nu toe dacht ik, maar als we nu de tijd beoordelen vanuit C'. Dan verloopt er bij C toch ook bij iedere kloktik niet 1 sec. maar 0,75sec. ???

                        AC

 |---|---|---|---|---|---|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|

                        AC

 |---|---|---|---|---|---|----|----|-|-|-|-|-|-|-|

Even een quote van mijzelf:

[i]2 waarnemers, A en B.. A bevindt zich op aarde en blijft daar, B zit in een ruimteschip dat met een hoge snelheid langs de aarde schiet.. Een behoorlijke tijd later komt hij aan bij Alpha Centauri (AC) en draait daar instantaan om, om vervolgens weer terug te vliegen naar aarde. Ze spreken met elkaar af elk uur een lichtsignaal naar elkaar te sturen..

Dit is dan wat waarnemer B van waarnemer A ontvangt (elk vertikaal streepje stelt een ontvangen lichtpuls voor, het zijn er natuurlijk veel meer (je vliegt immers niet in 16 uur naar Alpha Centauri), maar dat doet er nu ff niet toe):

[/i][code]                        AC

|---|---|---|---|---|---|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|[/code][i]

Hij krijgt de signalen vanaf aankomst bij AC met korter interval binnen omdat hij daar omgedraaid is en 'tegen de signalen van A in vliegt'

Dit is wat A van B ontvangt:

[/i][code]                        AC

|---|---|---|---|---|---|----|----|-|-|-|-|-|-|-|[/code][i]

Je ziet dat de signalen bij A niet gelijk bij het omdraaien van B bij AC in een verkort interval binnen komen.. Dat is ook logisch, want de lichtsignalen die B uitzendt doen er ook even over om aarde te bereiken..

Als A en B weer bij elkaar zijn op aarde en ze vergelijken het aantal pulsjes dat ze hebben ontvangen, dan blijkt dat A minder pulsjes heeft ontvangen dan B.. Wat betekent dat B er dus ook minder heeft verstuurd dan A.. Aangezien beide netjes elk uur een pulsje hebben verstuurd volgt daaruit dat er bij B minder tijd is verstreken dan bij A..[/i]

([url=http://sciencetalk.nl/forum/invision/index.php?act=findpost&pid=19819#19819]http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...pid=19819#19819[/url])

Ook al heb je bij dit voorbeeld geen quantitatieve antwoorden, het geeft in zekere zin wel weer hoe het komt dat twee verschillende waarnemers een andere tijd beleven.. Het punt zit hem dus in het omdraaien van B bij Alpha Centauri..

Ik begrijp het niet helemaal hoor. Je hebt zoiets als de tweelingparadox. Ik lees vaak het voorbeeld van de 2 atoomklokken. Een op aarde en een klok in bv. een straaljager. Als deze straaljager een tijdje heeft gevlogen loopt hij iets achter met de klok op aarde. En dit zou in reallife bewezen zijn. Maar beweging is toch relatief. We kunnen toch ook zeggen dat de straaljager stil staat en dat de aarde beweegt, dan zou dus de klok op aarde iets achter moeten lopen met de klok in de straaljager.

[quote][quote]Het assenstelsel heeft in dit probleem niet echt een functie hoor. Als je een persoon die niet echt beweegt laat kijken op iemand die met een snelheid kort tegen de lichtsnelheid ligt. Dan zal steeds voor die laatste de tijd trager lopen dan voor de stilstaande persoon[/quote]



Snelheid is relatief. Er is geen enkele manier om uit te maken wie van beide( de thuisblijver of de reiziger) een snelheid heeft. Eigenlijk moet je dus steeds zeggen : De snelheid tussen de thuisblijver en de reiziger bedraagt 0,8 c en wie er beweegt is niet uit te maken.

Het rare is dat beiden de klok van de andere zien trager lopen. Dit wordt ook wel het tweelingenparadox genoemd. Voor mer informatie en een correcte berekening van het gevraagde verwijs ik graag naar onze minicursus (die momenteel blijkbaar niet online is)[/quote]

Dat klopt wel maar je mag er ook van uit gaan dat degene die naar P. Centauri gaat moet vertragen en weer versnellen om weer terug op aarde te komen. Er zit dus wel degelijk een asymmetrie tussen de beide waarnemers en dat betekent dat het voor de achterblijver langer duurt dan voor de reiziger.

[quote]Het assenstelsel heeft in dit probleem niet echt een functie hoor. Als je een persoon die niet echt beweegt laat kijken op iemand die met een snelheid kort tegen de lichtsnelheid ligt. Dan zal steeds voor die laatste de tijd trager lopen dan voor de stilstaande persoon[/quote]



Snelheid is relatief. Er is geen enkele manier om uit te maken wie van beide( de thuisblijver of de reiziger) een snelheid heeft. Eigenlijk moet je dus steeds zeggen : De snelheid tussen de thuisblijver en de reiziger bedraagt 0,8 c en wie er beweegt is niet uit te maken.

Het rare is dat beiden de klok van de andere zien trager lopen. Dit wordt ook wel het tweelingenparadox genoemd. Voor mer informatie en een correcte berekening van het gevraagde verwijs ik graag naar onze minicursus (die momenteel blijkbaar niet online is)

JE hebt gelijk, dus voor de thuisblijver is de tijd juist 5,4 jaar en voor de vlieger 9,0 jaar.

Het assenstelsel heeft in dit probleem niet echt een functie hoor. Als je een persoon die niet echt beweegt laat kijken op iemand die met een snelheid kort tegen de lichtsnelheid ligt. Dan zal steeds voor die laatste de tijd trager lopen dan voor de stilstaande persoon

Volgens mij niet, wat sowieso ontbreekt is het referentieframe. Wie meet de tijd en met welke snelheid gaat hij?

Wanneer A met een ruimteschip met een snelheid van 0,8c een retourtje P. Centauri doet (4,3 ly), verstrijkt voor hem 4,3/0,8=5,38 jaar.

Voor een 'thuisblijver' verstrijkt dan volgens t'=t/SQR(1-(v^2/c^2)) is dus 8,96 jaar.

Klopt deze berekening?