We zijn al weer flink verder :lol: , zij het dat we nog steeds 1 vraag open hebben staan, Het bepalen van dit alles het liefste in 1 titratie .. als de 'extra bonus vraag', die luidde namelijk, zou het in 1 titratie mogelijk zijn om de waarde van beide te bepalen?

[quote='AndreB.' date='ma 30 januari 2006 om 15:47 uur'] Je kan bij dergelijke analyses slechts één element per keer bepalen. Probeer een stof te zoeken die alleen je te bepalen element laat neerslaan. EDTA zal bv. ook Fe[sup]3+[/sup] neerslaan wat de geleiding ook beinvloed.

Sulfaat kan je bepalen door een neerslagtitratie met een Zn, Ca of Ag-zout. [/quote]

Hmm .. edta dus niet gebruiken om MG neer te slaan? Terwijl het wel aangegeven wordt door sommige als mogelijke oplossing om mg neer te slaan en via pc+conducto meter zien hoeveel je hebt toegevoegd tot dat alles is neergeslagen?

En een Zn,Ca,Ag- zout toevoegen om SO[sub]4[/sub] neer te slaan. Dat kan toch niet?.. Want je hebt ook nog rekening mee te houden dat je Na[sup]+[/sup], Mg[sup]2+[/sup], Ca[sup]2+[/sup], Cl[sup]-[/sup], SO[sub]4[/sub][sup]2-[/sup], Br[sup]-[/sup] ionen hebt. Zn,Ca,Ag lossen alle 3 goed op met SO[sub]4[/sub]. En lossen ook nog eens goed op met Br en Cl .. dit lijkt mij dus niet de oplossing sinds wij echt alleen maar Mg en sulfaat moeten neerslaan. Voor sulfaat hadden wij Ba in gedachten om dat neer te slaan. Sinds dat niet neerslaat met de rest van de ionen die in zeewater zitten. Maar wel neerslaat met SO[sub]4[/sub][sup]2-[/sup]. Klopt dit ongeveer? :)

Het bepalen van dit alles het liefste in 1 titratie .. als de 'extra bonus vraag', die luidde namelijk, zou het in 1 titratie mogelijk zijn om de waarde van beide te bepalen? Maar volgens andere 'kenners' kon dit al niet.

[b]Beryllium:[/b] Gebruik sub- en superscript aub! Bekijk de [url=http://www.chemieforum.nl/forum/index.php?act=Help&CODE=01&HID=12]helpfunctie[/url] hoe sub- en superscript te gebruiken.

Je kan bij dergelijke analyses slechts één element per keer bepalen. Probeer een stof te zoeken die alleen je te bepalen element laat neerslaan. EDTA zal bv. ook Fe[sup]3+[/sup] neerslaan wat de geleiding ook beinvloed.

Sulfaat kan je bepalen door een neerslagtitratie met een Zn, Ca of Ag-zout.

Hoeveel zeezout moet ik eigenlijk toevoegen in water ? :)

De verschillende verhoudingen moeten natuurlijk wel kloppen.

hoi,

het gedeelte over de geleidbaarheid was geen kennis, maar een algemeen idee

hoe zo'n titratie er zou kunnen uitzien, ik heb er echter nog nooit van gehoord en

weet niet of en hoe het precies zou kunnen werken.

Mg wordt normaal getitreerd met EDTA, na neerslaan van Ca met carbonaat.

Ik ben helemaal niet vertrouwd met conductometrie en ik hoop dat de

analytische specialisten op dit forum je zullen kunnen helpen.

waar blijven ze? :)

edit: [url=http://www.chemieforum.nl/forum/index.php?showtopic=5387]http://www.chemieforum.nl/forum/index.php?showtopic=5387[/url]

[quote='ddd' date='wo 25 januari 2006 om 12:24 uur'] hoi,

in zeewater zit vooral Na^+, Mg^2+, Ca^2+, Cl^-, SO4^2-, Br^-

met de rest moet je geen rekening houden.

samenstelling: [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeewater]http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeewater[/url]

bij toevoegen van een zout dat Mg^2+ neerslaat zal de geleidbaarheid

veranderen met toegevoegde hoeveelheid zout, je krijgt dan een curve waar

op het moment dat alles neergeslagen is de geleidbaarheid sterk verandert.

op dat moment heb je evenveel zout toegevoegd als er magnesium in aanwezig was. [/quote]

ah zeer zeker bedankt! :) , is er dan ook de mogelijkheid om magnesium & fosfaat tegelijk te bepalen in slechts 1 titratie met de conducto meter?

hoi,

in zeewater zit vooral Na^+, Mg^2+, Ca^2+, Cl^-, SO4^2-, Br^-

met de rest moet je geen rekening houden.

samenstelling: [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeewater]http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeewater[/url]

bij toevoegen van een zout dat Mg^2+ neerslaat zal de geleidbaarheid

veranderen met toegevoegde hoeveelheid zout, je krijgt dan een curve waar

op het moment dat alles neergeslagen is de geleidbaarheid sterk verandert.

op dat moment heb je evenveel zout toegevoegd als er magnesium in aanwezig was.

Wij moeten als project het gehalte Magnesium en Sulfaat ionen bepalen in zeewater. Dit door middel van een conductometer.

We moeten een stof toevoegen aan het zeewater om eerst de magnesium ionen neer te slaan. Wij hadden een zout met Fe in gedachten. Ijzer slaat immers neer met magnesium. Of moeten we een ionsoort kiezen met een hogere molaire geleidbaarheid?

Er staat alleen ook in de opdracht dat na het toevoegen van dat zout bij het zeewater de geleidbaarheid van de oplossing verandert. Nu blijkt dat je aan het verschil in geleidbaarheid kunt zien hoeveel mL zout je moest toevoegen tot dat alle magnesium ionen zijn neergeslagen? Hoe kun je dit bepalen? Want we moeten het gehalte bepalen van de magnesium ionen .. maar we begrijpen niet via welke methode we dit het beste kunnen oplossen? Hetzelfde geld voor sulfaat We moeten dezelfde proef met sulfaat doen. Ook hier kunnen we wel weer een zout bij zoeken wat er mee neerslaat maar we begrijpen niet hoe we door middel van verschil in geleidbaarheid het aantal mL kunnen bepalen.

Zeewater bestaat uit vele ionsoorten, we kunnen dus niet zo maar een zout er bij gooien om magnesium te laten neerslaan. Hoe kunnen we hier rekening mee houden?

En zou het bepalen van magnesium EN sulfaat in slechts 1 titratie kunnen? Omdat we eerst de proeven gescheiden moeten doen. Wij zelf denken van niet omdat zeewater uitzoveel verschillende ionsoorten bestaat dat het heibel schopt als je beide probeert neer te slaan en te bepalen?

b.v.d

[b]Jantine:[/b] Een klein beetje letten op je spelling en zinsbouw is beslist geen zonde.