[quote='woelen' date='zo 18 maart 2007 om 13:54 uur'] Ook geconcentreerd zwavelzuur is wel degelijk zuur. Het is zelfs een zeer sterk zuur, maar er zijn nog wel sterkere zuren. De reden dat wij veel zuren even sterk vinden is dat we water als oplosmiddel gebruiken. Water limiteert de [i]waarneembare [/i]zuursterkte (en ook de [i]waarneembare [/i]sterkte van een base).

Alle zuren, sterker dan H[sub]3[/sub]O[sup]+[/sup] lijken even sterk in water en alle basen, sterker dan OH[sup]-[/sup] lijken even sterk in water.

Gebruik je bijvoorbeeld watervrij azijnzuur als oplosmiddel, dan zijn veel sterkere zuren waarneembaar, nl. alle zuren die minder sterk zijn dan het ion CH[sub]3[/sub]COOH[sub]2[/sub][sup]+[/sup]. [/quote]

Volgens mij is puur zwavelzuur nergens in opgelost, en kan de zuurgraad niet gedefinieerd worden. (= wel een zuur, maar niet zuur)

Of zou zich H[sub]3[/sub]SO[sub]4[/sub][sup]+[/sup] moeten vormen?

ok, ik snap het

Ook geconcentreerd zwavelzuur is wel degelijk zuur. Het is zelfs een zeer sterk zuur, maar er zijn nog wel sterkere zuren. De reden dat wij veel zuren even sterk vinden is dat we water als oplosmiddel gebruiken. Water limiteert de [i]waarneembare [/i]zuursterkte (en ook de [i]waarneembare [/i]sterkte van een base).

Alle zuren, sterker dan H[sub]3[/sub]O[sup]+[/sup] lijken even sterk in water en alle basen, sterker dan OH[sup]-[/sup] lijken even sterk in water.

Gebruik je bijvoorbeeld watervrij azijnzuur als oplosmiddel, dan zijn veel sterkere zuren waarneembaar, nl. alle zuren die minder sterk zijn dan het ion CH[sub]3[/sub]COOH[sub]2[/sub][sup]+[/sup].

laat maar, ik heb het proefje gedaan met zoutzuur en calciumbicarbonaat en het werte, ik ben tevreden

[quote] oh ok, maar is zwavelzuur zuurder of zoutzuur, (ik heb pure zwavelzuur (L) en ik heb zoutzuur met een pH van 1.8 ook vloeibaar) zuurder? [/quote]

Zuivere zwavelzuur is een oxidator. Zoutzuur heeft die bijwerking niet.

Zoutzuur en zwavelzuur zijn beide sterke zuren. Dat wil zeggen dat ze in water onmiddellijk worden gedeprotoneerd. Er is daarom geen verschil in waargenomen zuursterkte.

Zoutzuur met een pH van 1.8 heeft een concentratie van tussen 0.01 en 0.02 mol/liter. Dat is niet veel.

Kun je uitrekenen: weer de tip koop een boek :oops:

Kijk voor een discussie over pH eens op het volgende topic, we hebben ons toen nogal uitgesloofd.

[url=http://www.chemieforum.nl/forum/index.php?showtopic=4543&hl=]http://www.chemieforum.nl/forum/index.php?showtopic=4543&hl=[/url]

oh dus als je zwavelzuur verdunt wordt het pas zuur,

Het grappige is, dat puur zwavelzuur helemaal niet zuur is.

De pH is gedefinieerd aan de hand van de concentratie H[sub]3[/sub]O[sup]+[/sup]-ionen.

De vorming van deze ionen lukt alleen met H[sub]2[/sub]O.

oh ok, maar is zwavelzuur zuurder of zoutzuur, (ik heb pure zwavelzuur (L) en ik heb zoutzuur met een pH van 1.8 ook vloeibaar) zuurder?

Ja natuurlijk, ik dacht dat je bedoelde naast zoutzuur en zwavelzuur !!

ik heb zwavelzuur en zoutzuur, zou dat niet zuurder zijn?

en als ik toch azijn gebruik dan zou ik het eerst destileren

De pH hangt van het merk af. Azijnzuur is in elk geval een zwak zuur.

Je kan beter schoonmaakazijn gebruiken (zitten minder verontreinigingen in

en is sterker)

Volgens mij hebben mensen geen andere zuren in huis, dus als je een reactie wil versnellen met de zuren die je hebt, dan kan je zachtjes verhitten. (niet koken !!)

Wel oppassen met hete zuren. Heb je al handschoenen, bril en jas ??

CH3COOH + H2O <=> CH3COO- + H3O+

  0.67-X            +X       +X

Het ligt eraan wat de molariteit van die azijn is: het is namelijk een oplossing.

Als het eetbare azijn is (4 massa%): 40 g/l azijnzuur = 0,67 mol/l azijnzuur

pKa azijnzuur = 4.75 ==> Ka azijnzuur = 1.78 * 10[sup]-5[/sup]

Reactievgl

[code]

CH3COOH + H2O <=> CH3COO- + H3O+

 0.67-X            +X       +X

[/code]

Ka = [CH[sub]3[/sub]COO[sup]-[/sup]]*[H[sub]3[/sub]O[sup]+[/sup]]/[CH[sub]3[/sub]COOH] = X*X/0,67-X = 1.78 * 10[sup]-5[/sup]

Lossen we X op, dan krijgen we 0.00421

Dit is de concentratie aan H[sub]3[/sub]O[sup]+[/sup]

De pH is dan -log(0.00421) = 2.4

Mag jij schoonmaakazijn doen (30 massa%) :oops:

Ik wou ff weten wat de ph waarde is van azijn. of weet iemand een stof (zoals zoutzuur of zwavelzuur ofzo) die in huis te vinden is die zuurder is dan azijn?