Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Chemie brand Moerdijk

Re: Chemie brand Moerdijk

door Beryllium » ma 10 jan 2011, 13:35

... of dit is nou een geval een nocebo-effect (tegenhanger van placebo-effect). Dat is dat je ook als je niet de werkzame stof hebt gekregen, wel last krijgt van de bijwerkingen.


Dat kan hier ook gelden. Je weet dat je dicht bij een brand hebt gestaan waar e.e.a. aan rotzooi in de fik heeft gestaan, en dan gaat je hoofd malen.


Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat de klachten niet aan de stoffen te relateren zijn hoor.

Re: Chemie brand Moerdijk

door Breakdown_CF » ma 10 jan 2011, 11:22

Stond nog in de krant dat de hulpverleners van de chemie brand nu ziek zijn.

Maarja dat komt denk ik niet van schadelijke stoffen maar meer van het feit dat mensen lekker dichtbij dat vuur staan ZONDER mondkapjes...

Re: Chemie brand Moerdijk

door Beryllium » ma 10 jan 2011, 11:16

52 pagina's
Die 52 pagina's is inclusief een heleboel toei die niet tot de risicostoffen behoort.

Of vind jij mondkapjes en pallets een risico?

Re: Chemie brand Moerdijk

door Miekje » ma 10 jan 2011, 11:09

Erg voorbarige reactie van het RIVM, gelukkig hebben ze zichzelf ingedekt door te zeggen, we hebben geen schadelijke stoffen gemeten. tja dan ligt het maar net aan welke meetmethode je gebruikt.
Klopt... in de meetmethoden zit nogal wat rek.. en het goed meten van het effect van 52 pagina's met chemische stoffen is niet echt in een middagje gepiept 8-[

Re: Chemie brand Moerdijk

door gadget » vr 07 jan 2011, 15:28

Erg voorbarige reactie van het RIVM, gelukkig hebben ze zichzelf ingedekt door te zeggen, we hebben geen schadelijke stoffen gemeten. tja dan ligt het maar net aan welke meetmethode je gebruikt.

Re: Chemie brand Moerdijk

door Miekje » vr 07 jan 2011, 14:42

Marjanne schreef: Ik vraag me altijd af hoe het kan dat zo snel gemeten kan worden. 8-)


Normmethoden voor luchtbemonstering gaan altijd uit van minstens een half uur tot uuuuuuuuren bemonstering, waarna de adsorptiebuisjes moeten worden geëxtraheerd of thermisch gedesorbeerd en een GC(MS, FID, ECD, ...)-analyse volgt.


Het soort metingen bij brand wordt kennelijk met buisjes gedaan die momentaan een gehalte van een bepaald type verbindingen geven. Dat houdt in dat het vrij ongevoelige metingen zijn. Verder is het aantal typen verbindingen dat je met dit soort buisjes kunt meten, beperkt. Maar ja..., als je buisjes hebt voor HCN, SO2, HCl, ...., dan kun je niet het gehalte aan onverbrande aromatische koolwaterstoffen meten, laat staan aan dioxine... dus: geen schadelijke stoffen vrijgekomen. ;)
Ja dat vroeg ik me dus ook af. Ben benieuwd hoe het zich de komende dagen ontwikkelt maar hierbij dacht ik meteen ze willen niet dat er paniek uitbreekt dus zeggen ze dat er geen schadelijke stoffen zijn vrijgekomen :-k

Re: Chemie brand Moerdijk

door Marjanne » do 06 jan 2011, 18:15

Ik vraag me altijd af hoe het kan dat zo snel gemeten kan worden. 8-)


Normmethoden voor luchtbemonstering gaan altijd uit van minstens een half uur tot uuuuuuuuren bemonstering, waarna de adsorptiebuisjes moeten worden geëxtraheerd of thermisch gedesorbeerd en een GC(MS, FID, ECD, ...)-analyse volgt.


Het soort metingen bij brand wordt kennelijk met buisjes gedaan die momentaan een gehalte van een bepaald type verbindingen geven. Dat houdt in dat het vrij ongevoelige metingen zijn. Verder is het aantal typen verbindingen dat je met dit soort buisjes kunt meten, beperkt. Maar ja..., als je buisjes hebt voor HCN, SO2, HCl, ...., dan kun je niet het gehalte aan onverbrande aromatische koolwaterstoffen meten, laat staan aan dioxine... dus: geen schadelijke stoffen vrijgekomen. ;)

Re: Chemie brand Moerdijk

door Breakdown_CF » do 06 jan 2011, 09:27

Ja, klopt.


Ben er zelf ook niet bang van dat het in de richting van Rotterdam komt, maar ik moet vanmiddag naar Dordrecht xD

En daar was de wolk op internet duidelijk overheen te zien.


Maar er werd ook weer gezegt dat de gevaarlijke stoffen niet waren gemeten, maar dat dat niet wilde zeggen dat deze niet aanwezig waren.

Re: Chemie brand Moerdijk

door Vreggie » do 06 jan 2011, 09:22

De gevaarlijke stoffen die daar opgeslagen zijn komen niet in de lucht.


Bij een verbranding komt er geen tolueen in de lucht. Hetgene wat in de lucht gekomen is zal COx zijn NOx SOx H2O etc. Alleen maar oxides.


Daarnaast geeft de brandweer en het RIVM aan dat zij geen gevaarlijke concentraties van stoffen heeft gemeten. Ik zou hier dan voorlopig ook van uitgaan. Mocht het in de nabije toekomst toch gebeuren dat er gevaarlijke concentraties gemeten worden zal de overheid dit zeker laten merken.

Chemie brand Moerdijk

door Breakdown_CF » do 06 jan 2011, 09:06

Wilde het toch even onder de aandacht brengen omdat ik zelf in Rotterdam woon en het daar toch rakelings langs ging/gaat de rookwolk.


Er wordt gezegt dat er geen gevaarlijke stoffen in de lucht zitten, maar ik had weer gehoort via via dat daar allerlei gevaarlijke stoffen voor de gezondheid opgeslagen liggen.

Heb gehoort dat er onder andere Tolueen aanwezig was en dat soort stoffen.

Nu weet ik dat Tolueen kankerverwekkend is.


Vind het allemaal toch een beetje eng 8-[