Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: aantonen van instabiele moleculen

Re: aantonen van instabiele moleculen

door Typhoner » za 15 jan 2011, 16:59

Cristophe hoe zou BuLi aan een benzeen kunnen adderen? Deprotoneren, maar verder zie ik niks te gebruiken.
Het was een zeer snelle conclusie, die ik baseer op de reactie tussen een halobenzeen (dus niet gewoon benzeen, sorry) en amide-ionen in ammoniak. Amide deprotoneert het halobenzeen, het halogeen wordt uitgestoten en je krijgt benzyn.

Nu blijkt dat een amide-ion in staat is om de drievoudige binding aan te vallen en dus een NH2-groep invoert. Het gevormde aromatisch anion deprotoneert vervolgens ammoniak.

Dus ik dacht: misschien kan BuLi wel hetzelfde? Achteraf gezien kan je je wel afvragen wie dan voor de protonen zorgt (butaan lijkt me onwaarschijnlijk).

Re: aantonen van instabiele moleculen

door jhullaert » za 15 jan 2011, 16:04

Nee, mijn idee was om monogesubstitueerde tri-1,3-dioxoles te gaan deprotoneren met Bu-Li, in de hoop dat het gevormde intermediair bij een bepaalde temperatuur zou gaan uiteenvallen in het corresponderende lithiumcarboxylzout en benzotriyn. Dat dan heel snel zou moeten gedetecteerd worden.

Nu hopen dat wanneer dit werkt, het niemand voor mij probeert en met de credits gaat gaan lopen. :P

Cristophe hoe zou BuLi aan een benzeen kunnen adderen? Deprotoneren, maar verder zie ik niks te gebruiken.

Re: aantonen van instabiele moleculen

door Typhoner » za 15 jan 2011, 15:14

jhullaert schreef: Meer specifiek dan: Kan je bijvoorbeeld een stof laten reageren met BuLi bij -78 graden in een NMR?

Ik was wat manieren aan het bedenken om benzotriyn te maken, maar ik heb geen idee hoe zulke reactieve moleculen kunnen gedetecteerd worden.
Aan de UA heb je de onderzoeksgroep cryospectrosopie, die studies doen van intermoleculaire interacties en reacties in o.a. vloeibare stikstof of argon. Dus koud genoeg is het zeker.

Aan de andere kant: benzotriyn kan je dat maken met BuLi? Natuurlijk kun je benzeen wel gaan deprotoneren, maar een tweede keer lijkt me onwaarschijnlijk, zou BuLi dan niet eerder gaan adderen?

Re: aantonen van instabiele moleculen

door jhullaert » za 15 jan 2011, 14:13

Meer specifiek dan: Kan je bijvoorbeeld een stof laten reageren met BuLi bij -78 graden in een NMR?

Ik was wat manieren aan het bedenken om benzotriyn te maken, maar ik heb geen idee hoe zulke reactieve moleculen kunnen gedetecteerd worden.

Re: aantonen van instabiele moleculen

door Napoleon1981 » za 15 jan 2011, 05:48

Erg algemene vraag.

Antwoord is ook algemeen: Ja NMR kan hier voor (soms) gebruikt worden.

aantonen van instabiele moleculen

door jhullaert » vr 14 jan 2011, 18:18

Wat zijn de algemene methodes om instabiele molecules aan te tonen bij zeer lage temperatuur?

Ik heb iets gelezen over koude NMR kan dit hiervoor gebruikt worden?