Wordt het tijd voor een groene accu?

door **markos** » za 07 jul 2012, 19:43

Inderdaad dan kan dit topic weer verder

door **Marko** » za 07 jul 2012, 19:40

"De techniek staat nog in de kinderschoenen" is een dooddoener van de bovenste plank. Die opmerking onderbouwt op geen enkele manier hoe het dan in de toekomst wel zou kunnen. Inhoudelijk zeg je dus niets.

Maar laten we er maar over ophouden.

door **markos** » za 07 jul 2012, 16:47

@Marko je hebt gelijk maar de techniek staat nog in de kinderschoenen en dan is het altijd duur en groot.

Ik denk wel dat waterstof een toekomst heeft en goed als groene energiedrager kan dienen.

door **robheus** » za 07 jul 2012, 16:13

Bij het bufferen van stroom, wat bij meer variabele bronnen meer nodig is, is het altijd een afweging tussen enerzijds de efficiëntie van de omzetting, en anderzijds het prijsverschil tussen stroomprijs bij piek gebruik en laag gebruik. Ook met een omzettings efficiëntie van bijv. 50% kan het nog best rendabel zijn om de stroom op te slaan, omdat je inkoopt op het moment dat de stroom goedkoop is en verkoopt als de stroom duur is.

door **Marko** » za 07 jul 2012, 14:39

markos schreef: ↑vr 06 jul 2012, 20:04
Dan zou ik er een hele studie aan moeten besteden van allemaal rendementen van apperatuur en gebruiks gemiddelden van gebruikers,

Dat is inderdaad de bedoeling.

ik denk laat ik eens mee denken over dit onderwerp en eens een balletje opgooien.

Zo werkt het hier dus niet, alleen maar een balletje opgooien is te vrijblijvend.

markos schreef: ↑vr 06 jul 2012, 20:20
Hier heb ik er een gevonden die dat doet

Uit dat artikel (2e alinea):

Although the device cost $500,000 to construct, and it is unlikely it will ever pay off financially

Je kunt het niet maken om mensen op te zadelen met enorme tanks waar ze uiteindelijk ook nog allemaal verlies op lijden.

door **markos** » vr 06 jul 2012, 20:20

Hier heb ik er een gevonden die dat doet, alleen als ik het lees heb je wel grote tanks nodig maar mischien doet hij het in gas vorm, het is niet die ik op TV heb gezien maar het princiepe is hetzelfde.

door **markos** » vr 06 jul 2012, 20:04

Dan zou ik er een hele studie aan moeten besteden van allemaal rendementen van apperatuur en gebruiks gemiddelden van gebruikers, ik denk laat ik eens mee denken over dit onderwerp en eens een balletje opgooien.

Wat ik vertel is eigenlijk oude koek voor mensen die het al uitgevoerd hebben die ik op TV heb gezien, mischien kan ik er iets op internet van vinden.

door **Marko** » vr 06 jul 2012, 19:51

Ingewikkeld of niet, er wordt wel van je verwacht dat je je stellingen onderbouwt. Lees ook even de regels.

door **markos** » vr 06 jul 2012, 17:48

Dat wordt dan wel een ingewikkelde berekenig, omdat elk huishouden ook weer anders gebruikt, maar je moet het zo zien dat het dus elke dag dat de zon schijnt weer aangevuld wordt.

En de stroom die je dan nog over houdt moet dan alsnog over het energie net.

Ik heb ook jaren in een caravan gewoond en daar had ik een hele grote gasfles naast staan, waar ik toch echt een paar weken van kon stoken en koken.

Sorry dat ik het niet kan onderbouwen qua hoeveelheden.

door **Marko** » vr 06 jul 2012, 16:59

Dit is een wetenschapsforum. Een beetje meer onderbouwing dan dat "een man op Discovery Channel dat had" en "dat die tanks best wel stevig zijn" is dringend gewenst. Zoals Ger aangaf: Op basis van welke berekeningen kom je tot de conclusie dat een tank van 100 L genoeg is?

Los daarvan heb je wel gelijk, dat er bepaalde aspecten aan waterstof zijn die het minder gevaarlijk maken dan andere brandbare gassen. Maar dat maakt de opslag die je voorstelt nog niet per se acceptabel.

door **markos** » vr 06 jul 2012, 15:06

Nouja er gaan zelfs auto's op waterstof rijden met de tank in de achterbak en ik heb op TV gezien dat Waterstof lichter is dan lucht en het dan direct opstijgt weg van het vooertuig dus in die zin is het minder gevaarlijk dan bijvoorbeeld benzine.

En die man die dat gesloten systeem had stond de installatie gewoon in zijn tuin, tanks zijn echt wel stevig en kunnen echt wel wat habben.

Ik denk dat het niet zo is dat je een explosie krijgt als een waterstof bom, daar is denk ik meer voor nodig dan alleen een tank met waterstof, als die lek gaat vervliegt het gewoon en als en brand in komt brand het bijna net zo als LPG of aard gas maar de tanks van tegenwoordig zijn echt heel sterk.

door **Ger** » vr 06 jul 2012, 14:47

markos schreef: ↑vr 06 jul 2012, 14:28
Als je het erg lokaal opslaat hoeft het geen grote hoeveelheid te zijn, een paar zonnepanelen op het dak en een brandstofcel met een tank van 100 liter is denk ik genoeg bij je huis.

Denk jij. Onderbouw die stelling eens, op basis van energiebehoefte en een veiligheidsmarge in het geval dat er weinig opbrengst en veel vraag is?

Het systeem betaat al, op Discovery had iemand het al in gebruik, die zette de overtollige stroom om in waterstof en als ie stroom nodig had zette hij het via een brandstofcel het weer om in stroom, was erg leuk om te zien.

Oh, vast. Maar woonde diegene in een standaard woonwijk, of had hij de tank bijvoorbeeld ondergronds staan op een significante afstand van zijn huis?

markos schreef: ↑vr 06 jul 2012, 14:28
En waterstof is niet meer gevaarlijker dan LPG of aardgas wat ook erg explosief is.

Dat zijn totaal andere gassen met een totaal ander gedrag en andere energie-inhouden. Waarom zou het 'gevaar' niet verschillen? Vergelijk bijvoorbeeld alleen al dat LPG zwaarder is dan lucht en waterstofgas lichter is dan lucht. Het een 'vloeit' over de grond terwijl het ander opstijgt (bij atmosferische druk en standaardtemperatuur).

door **markos** » vr 06 jul 2012, 14:28

Ger schreef: ↑vr 06 jul 2012, 09:11
Ik denk niet dat er veel mensen zitten te wachten op een grote hoeveelheid waterstof in de buurt.

Als je het erg lokaal opslaat hoeft het geen grote hoeveelheid te zijn, een paar zonnepanelen op het dak en een brandstofcel met een tank van 100 liter is denk ik genoeg bij je huis.

Het systeem betaat al, op Discovery had iemand het al in gebruik, die zette de overtollige stroom om in waterstof en als ie stroom nodig had zette hij het via een brandstofcel het weer om in stroom, was erg leuk om te zien.

En waterstof is niet meer gevaarlijker dan LPG of aardgas wat ook erg explosief is.

door **Ger** » vr 06 jul 2012, 09:11

Ik denk niet dat er veel mensen zitten te wachten op een grote hoeveelheid waterstof in de buurt.

Hoewel ik heel erg voorstander ben van een wereldwijd gelinkt systeem gebaseerd op duurzame bronnen, is het wel belangrijk om in te blijven zien dat het niet zo eenvoudig is. Ik denk dat je ook heel erg in de gaten moet houden wat de krachten zijn van de regio. Op de ene locatie is dat waterkracht, op de andere locatie zon, elders weer aardwarmte, etc. Laten we alsjeblieft geen zonne-energie vanuit de spreekwoordelijke Sahara proberen te verplaatsen naar IJsland, terwijl ze daar een enorme hoeveelheid aardwarmte hebben. Om maar eens een inkoppertje te noemen.

door **markos** » do 05 jul 2012, 21:22

Hou dan wel rekening met een verlies van ca. 3% per 1000 km. De aarde heeft een omvang bij de evenaar van 40.000 km, dus je moet dan max. over 20.000 km stroom verplaatsen. Weet niet of dat energetisch wel een oplossing is, volgens mij is lokale buffering dan slimmer.

Ja dat is dan weer een probleem als je 60% van de energie kwijt raakt, als lokaal bufferen zie ik het meeste in waterstof te produceren.

Wordt het tijd voor een groene accu?

Plaats een reactie

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Re: Wordt het tijd voor een groene accu?

Contact

Community