Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Kater -> uitdroging?

Re: Kater -> uitdroging?

door Benm » vr 11 jun 2010, 03:01

Acetaldehyde might be more important than alcohol in determining the effects on human psychomotor function and skills.
Dat is an sich best een interessant gegeven - moeten we straks aldehydtestjes doen ipv alcohol blazen bij de politie?

Wat katerbestrijding betreft zou ORS nog wel een optie kunnen zijn, voor zover je dat uberhaupt weg weet te krijgen... ik zie me al nachtbrakend niet direct een paar paracetamols met een glas ors naar binnenwerken, of je moet dat braken letterlijk nemen ;)

Re: Kater -> uitdroging?

door bazinga » do 10 jun 2010, 14:51

Het misselijkheidsgevoel wordt ook veroorzaakt door aceetaldehyde in het bloed, dat hierin vrijkomt omdat de lever niet kan volgen met ethanol naar azijnzuur om te zetten.

Re: Kater -> uitdroging?

door bartelomeus » vr 23 apr 2010, 11:58

De ad hiernaast zegt het ook, evenals de alcoholische drankenreclame, geniet, maar drink met mate en matig met alcohol. Lijkt me overigens verreweg de beste methode om een kater te voorkomen!

Re: Kater -> uitdroging?

door fytocyt » di 20 apr 2010, 23:10

Alcohol remt het ADH antitdiuretisch hormoon dus je piest meer dan je lief is en je hersenen komen ahw ietwat droog te staan. Dat veroorzaakt de hoofdpijn. Vergelijk iemand die een lumbaalpunctie heeft ondergaan waarbij liquor is afgenomen. Die krijgt niet voor niets extra te drinken om het vocht aan te vullen. De hoeveelheid die zij krijgen is heel veel 2 - 3 liter H2O de hoveelheid die weer onder de pet komt is niet zoveel vanwege reguleren dor de blood brain barrier

Re: Kater -> uitdroging?

door anusthesist » ma 22 feb 2010, 10:32

Dat van dat zout lijkt mij nogal ongeloofwaardig. Alcohol zorgt ervoor dat het ADH wordt uitgeschakeld wat zorgt voor een heldere, vrijwel zoutloze urine.


Alcohol remt ook aldosteron dat zout terugresorbeert. Je verliest dus zowel zout als water (hypovolemische hyponatriemie). Vandaar de nadorst en verhoogde behoefte aan zout voedsel na een flink avondje stappen.

Re: Kater -> uitdroging?

door Jona444 » ma 22 feb 2010, 08:23

Threshold schreef:Ook is het handig je electroliet bij te vullen als je veel drinkt. Een beetje zout eten. Als je veel drink pis je veel zout uit. De zoutbalans wordt verstoort als er te weinig zout in het bloed zit, ten opzichte van in de cellen. Je cellen hebben dan de neiging meer vocht op te nemen om de balans te herstellen. Wat het gevolg heeft dat je hersenen opzwellen wat hoofdpijn veroorzaakt.

Te veel water drinken kan ook je nieren overbelasten. proost
Het lijkt mij dat dehydratatie slechts 1 van de oorzaken van een kater is. Daarnaast zullen de afbraakproducten van alcohol (aceetaldehyde) en daarbij de vorming van NADH een belangrijke rol spelen (zoals ook beschreven in het onderzoek dat Dido heeft geplaatst). Eventueel is er een kans dat gevoelige mensen last krijgen van een hypoglycemie door de alcohol (om nog maar te zwijgen van diabeten type 1).

Dat van dat zout lijkt mij nogal ongeloofwaardig. Alcohol zorgt ervoor dat het ADH wordt uitgeschakeld wat zorgt voor een heldere, vrijwel zoutloze urine.

Re: Kater -> uitdroging?

door Dido » vr 19 feb 2010, 23:53

Een recente dubbel blind placebo studie:
BACKGROUND: Acetaldehyde, the first product of ethanol metabolization, is a biologically active compound, but the behavioral properties of acetaldehyde in humans are largely undefined. We investigated the acute effects of both alcohol and acetaldehyde on psychomotor functions related to automobile driving skills.

METHODS: Twenty-four men were selected through genotyping; one-half had the ALDH2*1/*1 (active form) genotype and one-half had the ALDH2*1/*2 (inactive form) genotype. In a double-blind placebo-controlled crossover design, each subject was administered one of the following doses of alcohol: .25 g/kg, .5 g/kg, or .75 g/kg or a placebo in four trials that took place at 1-week intervals. Blood ethanol concentration (BEC) and blood acetaldehyde concentration (BAAC) were measured nine times, and psychomotor function tests (critical flicker fusion threshold, choice reaction time, compensatory tracking task, and digit symbol substitution test) were assessed seven times in total over 4 hours after study drug ingestion.

RESULTS: After the consumption of alcohol, BEC was comparable in the two subject groups, whereas BAAC was significantly higher in subjects with ALDH2 *1/*2 than in those with ALDH2 *1/*1. The psychomotor performance of subjects with ALDH2*1/*2 was significantly poorer than that of subjects with ALDH2*1/*1. Significant correlations between psychomotor performance and both BEC and BAAC were observed. However, in the linear regression analysis, BAAC significantly predicted poorer psychomotor performance, whereas BEC was not associated with any measure of psychomotor function.

CONCLUSIONS: Acetaldehyde might be more important than alcohol in determining the effects on human psychomotor function and skills.
uit: KimSW, Bae KY, Shin HY, Kim JM, Shin IS, Youn T, Kim J, Kim JK, & YoonJS (2009). The Role of Acetaldehyde in Human Psychomotor Function: ADouble-Blind Placebo-Controlled Crossover Study. Biological psychiatry

Verdere details vind je eventueel hier: http://neuroskeptic.blogspot.com/2010/02/d...Neuroskeptic%29

Dido

Re: Kater -> uitdroging?

door Benm » vr 19 feb 2010, 21:54

Tja, als je alcoholdehydrogenase zou innemen met de alcohol, dat zou die op zijn best de alcohol omzetten... in ethanal. Daardoor zou je niet dronken worden maar alsnog een stevige kater overhouden.

Re: Kater -> uitdroging?

door Mimetidae » vr 19 feb 2010, 21:03

Ik vraag me af of je niet iets met alcoholdehydrogenase zou kunnen proberen? :eusa_whistle:

Dat zijn enzymen die deel uitmaken van de afbraakketen van alcohol, die komen voor in de maag en lever.

Stel je voor dat je dit enzym in pilvorm zou kunnen krijgen, zou dat geen goede oplossing zijn voor het hele katerprobleem?

(Wellicht niet, want ik heb er alleszins nog nooit van gehoord, en ik ben zeker niet de enige die hier ooit aan gedacht heeft.)

EDIT: Ik lees net dat juist de afbraak van alcohol door alcoholdehydrogenase een grote rol speelt bij het hebben van een kater. Ik heb dus verkeerd gedacht.

Het was gewoon te mooi om waar te zijn...

Re: Kater -> uitdroging?

door Anonymous » zo 31 jul 2005, 13:16

Dat van dat zout klopt. Wil je dat het zout sneller wordt opgenomen met het vocht, dan moet je er suiker bij gooien. Voor de kindertjes in Afrika wordt ORS (orale hydratie therapie) gebruikt. Men neme een liter gekookt water, een theelepe zout, een eetlepel suiker en slebbert dat naar binnen.

De sportdrankjes van tegenwoordig bevatten ook zout en suiker, dus dat is hetzelfde idee.

Uit eigen ervaring: de avond na het zuipen voor het slapen gaan al minimaal een liter water drinken en daar een paracetamol bij naar binnen gooien. Mocht je de volgende ochtend dan nog een kater hebben, dan kan dat komen door een teveel aan afvalstoffen in je lijf (roken bij het drinken vergroot de kater!). Onder deze afvalstoffen bevindt zich ook het giftige methanol dat koppijn schijnt te veroorzaken, naast het vochttekort.

Sommigen stellen de kater uit door een biertje te drinken met daarbij veel water: het methanol peil daalt dan iets, maar je bent langer bezig de acohol af te breken.

Handiger is om vitamine C te gebruiken om giftige stoffen te binden (tablet). Cafeïne kan kort helpen om de kater iets te verminderen. Het zorgt voor vasoconstrictie (de bloedvaten knijpen iets samen), waardoor het vochttekort relatief iets minder lijkt.

Dus: koffie met suiker, een ommelet met parika en spek, een glas jus d'orange en wat thee of water; als je het binnen kunt houden... Succes ermee!

Re: Kater -> uitdroging?

door Wouter_Masselink » do 28 jul 2005, 11:24

Wat zou daar de chemische reactie bij zijn?

C6H12O6</sub + iets H+ :shock: een zout.

Zitten er nog natrium en chloride ionen in een citroen gebonden aan een molecuul als zuur?

Re: Kater -> uitdroging?

door Cycloon » do 28 jul 2005, 04:44

nu je toch over citroen en zout praat ...

Als je suiker op een citroen doet en je laat die een halve minuut ofzo liggen, dan gaat die suiker heel erg zout smaken ...

Nooit geleerd in chemie dat zuur en zoet zout maken :shock:

Re: Kater -> uitdroging?

door Threshold » wo 27 jul 2005, 22:52

Tequilla met zout en citroen mag dat ook????? :shock:


Die citroen maakt het nog beter. Daar zit namelijk een beetje Potassium (Kalium) en suiker in. De electrolietbalans bestaat voor een groot gedeelte uit kalium, natrium, suiker. Van dat suiker weet ik niet zeker...

Re: Kater -> uitdroging?

door Ard » wo 27 jul 2005, 22:43

Tequilla met zout en citroen mag dat ook????? :shock:

Re: Kater -> uitdroging?

door Cycloon » wo 27 jul 2005, 21:06

Meer zout in nemen is zoals hierboven gezegd alleen nodig als je echt veel naar het toilet gaat, dus ff tijdelijk je zoutgehalte omhoog helpen kan mss wel nuttig zijn in zo een situaties (alleen weet ik niet zeker of je zoutgehalte zo hard zou dalen)