Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Uitwerking integraal

Re: Uitwerking integraal

door Xenion » do 08 sep 2011, 14:36

Ja, als die absolute waarde verdwijnt en je integreert over een periode krijg je 0 omdat de helft van een periode bij een sinusfunctie onder de x-as ligt. Ik weet wel niet wat je met een aparte waarde bedoelt.
Als je de absolute waarde wel schrijft krijg je een positief getal, maar dat is ook steeds hetzelfde.

Bekijk in onderstaande grafiek het stuk van 0 tot 2π. De blauwe grafiek is de originele functie, de groene is dezelfde maar lichtjes verschoven in fase. Het stuk dat je rechts 'kwijtspeelt' krijg je links terug, omdat de functie periodisch is. Daardoor is de oppervlakte steeds dezelfde en zijn alle termen in die som dus ook hetzelfde. En daardoor kan je de sommatie dus vervangen door 101*...

<!--graphstart--><script type="text/javascript">graph(-0.5,6.5,-0.2,1,300,300,600,600, 'y=abs(sin(x))','y=abs(sin(x-0.2))')</script><!--graphend-->

Re: Uitwerking integraal

door Citroen » do 08 sep 2011, 12:43

Okee ;) . Voor de zekerheid: je snapt nu alles hoe je het kunt omwerken?
Ja, ik begrijp iedere stap. ;)
Begrijp je wat ik hier probeer te zeggen?
Ja, als die absolute waarde verdwijnt en je integreert over een periode krijg je 0 omdat de helft van een periode bij een sinusfunctie onder de x-as ligt. Ik weet wel niet wat je met een aparte waarde bedoelt.

Re: Uitwerking integraal

door Safe » wo 07 sep 2011, 21:19

\(\int_{0}^{2\pi} \sin(x+a) dx = \int_{0}^{2\pi} \sin(x) dx=0\)
.

Re: Uitwerking integraal

door Xenion » wo 07 sep 2011, 02:52

Begrijp je wat ik hier probeer te zeggen?

Re: Uitwerking integraal

door Jekke » di 06 sep 2011, 23:47

Nog niet van gehoord. Interpreteer ik dit zo
\(\int (rv + sw) dx = r \int vdx + s \int wdx\)
?
als je bedoelt dat r en s constant zijn en v en w afhankelijk zijn van x dan heb je het juist begrepen

edit: dries was me voor

Re: Uitwerking integraal

door Drieske » di 06 sep 2011, 23:29

Okee ;) . Voor de zekerheid: je snapt nu alles hoe je het kunt omwerken?

Re: Uitwerking integraal

door Citroen » di 06 sep 2011, 23:26

Zoals holycow reeds aangeeft, komt dit neer op lineairiteit van de integraal. Ken je die niet, je kunt ze dan ook bewijzen ;) . Bij een eindige som is er dus nooit een probleem. Bij een oneindige som ligt dat wel anders :P .
Blijkbaar staat m'n reactie er niet op.

In ieder geval ik snap wat je bedoelt maar ik ziet niet in waarom die k*pi/100 weg mag...
Drieske schreef:Je integreert over een periode. Dan maakt die toch niet uit? Concreet
\(\int_{0}^{2\pi} \sin(x+a) dx = \int_{0}^{2\pi} \sin(x) dx\)
.

Ben je hiermee vertrouwd?
Ja ik zie het in ;) Het is gewoon een verschuiving en omdat het een periode is zal je sowieso dezelfde oppervlakte verkrijgen.

Bedankt allemaal!

Re: Uitwerking integraal

door Drieske » di 06 sep 2011, 23:21

Je integreert over een periode. Dan maakt die toch niet uit? Concreet
\(\int_{0}^{2\pi} \sin(x+a) dx = \int_{0}^{2\pi} \sin(x) dx\)
.

Ben je hiermee vertrouwd?

Re: Uitwerking integraal

door Citroen » di 06 sep 2011, 23:12

Zoals holycow reeds aangeeft, komt dit neer op lineairiteit van de integraal. Ken je die niet, je kunt ze dan ook bewijzen ;) . Bij een eindige som is er dus nooit een probleem. Bij een oneindige som ligt dat wel anders ;) .
Ok maar waarom kan je die k*pi/100 uit die sinus halen?

Re: Uitwerking integraal

door Drieske » di 06 sep 2011, 23:03

Indien r en s constanten zijn en v en w functies van x: ja.

Re: Uitwerking integraal

door Citroen » di 06 sep 2011, 23:00

Weet je wat lineariteit van een operator is? Is de integraaloperator lineair?
Nog niet van gehoord. Interpreteer ik dit zo
\(\int (rv + sw) dx = r \int vdx + s \int wdx\)
?

Re: Uitwerking integraal

door Drieske » di 06 sep 2011, 22:59

Zoals holycow reeds aangeeft, komt dit neer op lineairiteit van de integraal. Ken je die niet, je kunt ze dan ook bewijzen ;) . Bij een eindige som is er dus nooit een probleem. Bij een oneindige som ligt dat wel anders ;) .

Re: Uitwerking integraal

door Jekke » di 06 sep 2011, 22:55

Je kan toch niet zomaar een somteken wisselen met het integraalteken?


Weet je wat lineariteit van een operator is? Is de integraaloperator lineair?

Re: Uitwerking integraal

door Citroen » di 06 sep 2011, 22:51

Drieske schreef:Verplaatst naar Analyse.

Zoals Safe reeds zegt: Er klopt inderdaad iets niet... Zeker dat de absolute waardes wegvallen?
Ik heb dit uit iemand anders zijn notities, dus ik ben dit helemaal niet zeker, aangezien hij ook student is.
Nou, nee, dit is niet de juiste gelijkheid. Er moet 101 staan, daar k van 0 tot 100 loopt. En waarom ze opgaat, is vrij triviaal, maar zal ik nog even achterwege laten. Hint: het heeft te maken met integraal en som van plaats wisselen ;) .
Je kan toch niet zomaar een somteken wisselen met het integraalteken?

Ik zou de stap begrijpen indien k/1 was en niet op 100 dan zou het volgens mij liggen aan het feit dat de sinus gewoon van teken wisselt als je er pi vanaf trekt. De absolute waarde doet dit echter teniet dus kan je gewoon de sommatie vervangen door 101x. Maar ik zie niet in dat dit kan kloppen met die k/100...

Re: Uitwerking integraal

door Safe » di 06 sep 2011, 22:18

Waar blijft Citroen?