Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: proces

Re: proces

door robertus58a » di 07 jun 2022, 16:25

De druk/debiet-spanning/stroom analogie en het juiste netwerk schema waren nodig om aan te tonen dat a1.r2 = c1.r2.

bedankt voor de reacties!

Re: proces

door ukster » vr 03 jun 2022, 10:48

wnvl1 schreef: do 02 jun 2022, 23:43 Als je in de systeemtheorie de link gaat leggen tussen een hydraulisch systeem en een elektrisch systeem, dan correspondeert hoogte of druk met de spanning en het debiet met de elektrische stroom. Ukster vroeg naar de debieten, dus elektrische stromen in het equivalent schema.
Ja, zo is het precies!

Re: proces

door wnvl1 » do 02 jun 2022, 23:43

Als je in de systeemtheorie de link gaat leggen tussen een hydraulisch systeem en een elektrisch systeem, dan correspondeert hoogte of druk met de spanning en het debiet met de elektrische stroom. Ukster vroeg naar de debieten, dus elektrische stromen in het equivalent schema.

Re: proces

door robertus58a » do 02 jun 2022, 23:18

Referend naar het eerste netwerk plaatje van Ukster dan krijg ik de indruk dat het om een spanningsdeler gaat, dwz dat de transferfunction van ingaande spanning (X) naar uitgaande spanning(Y) (H=Y/X) bepaald moet worden (In tegenstelling tot de transferfunction van twee stromen) . Maar ik kan het mis hebben.

Re: proces

door ukster » do 02 jun 2022, 10:25

Dat is correct!
transferfunctie
transferfunctie 2383 keer bekeken

Re: proces

door wnvl1 » wo 01 jun 2022, 23:35

equivalent
equivalent 2434 keer bekeken
Het equivalent schema moet zoals ik het zie, er zo uitzien.
Nu kan je\( \frac{I_2}{I_1}\) uitrekenen.

Re: proces

door robertus58a » wo 01 jun 2022, 10:15

M.i. is Ukser's oplossing voor het RC netwerk correct. De oplossing is gegeven in de bijlage waarbij aangenomen is:

i1= stroom door r1
i2= stroom door r2
i1-i2 = stroom door c1
i2/c2s = y
Bijlagen
RC_Cascade

Re: proces

door wnvl1 » di 31 mei 2022, 22:12

In het schema van ukster moet wel de C1 en R1 van volgorde verwisseld worden, dat verandert wel de transfertfunctie.
Momenteel is de oplossing van ukster dan ook niet juist.

Re: proces

door robertus58a » di 31 mei 2022, 21:44

Ik heb eea nog eens nagerekend (Wolfram Alpha). De DV's zijn bepaald door de mass (volume) balans op te stellen:

download/file.php?mode=view&id=36856


Na Laplace transformatie wordt de transferfunction van f1 (=Fin) naar f2 (=Fuit)

download/file.php?mode=view&id=36855&si ... 1e4d2753b9

Hieruit blijkt dat de interactie a1R2 is.

Als je wilt weten waarom het RC netwerk een andere interactie term bevat dan zou je best beginnen met de DV's opstellen
Bijlagen
MassBalance
SolveCascade

Re: proces

door wnvl1 » di 31 mei 2022, 15:01

Ja. Was uiteindelijk maar een detail.

Re: proces

door ukster » di 31 mei 2022, 09:15

Als de RC-secties worden verwisseld, dan klopt het weer wel ?

Re: proces

door ukster » di 31 mei 2022, 09:02


Oke... na deze uitleg moet ik concluderen dat het schema zeker niet equivalent is aan het vloeistof tanksysteem.
De interactieterm is inderdaad A1R2

Re: proces

door wnvl1 » ma 30 mei 2022, 23:14

Het lijkt mij dat R1 en R2 niet op de juiste plek staan in het equivalent schema.

Re: proces

door ukster » ma 30 mei 2022, 20:45

Mijn conclusie was destijds gebaseerd op de veronderstelde onderstaande analogie:
vloeistoftanks in cascade
vloeistoftanks in cascade 3117 keer bekeken
Waar gaat deze analogie manco volgens jou?

Re: proces

door robertus58a » ma 30 mei 2022, 15:52

Sorry voor de late reactie. Het regeltechniek boek is m.i. juist.
In H(s) is de coefficient van s =
\( \tau _{1}\left ( 1+\frac{R_{2}}{R_{1}} \right )+\tau _{2 } \)
en:
\( \tau _{1 }*\frac{R_{2}}{R_{1}} = A_{1}*R_{2} \)