• Over
  • Forummenu

    • Plaats een reactie

    Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

    🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

    Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

    Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Alternatieve Toesenbord Layout

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door drc. » di 14 sep 2010, 20:48

    In word kan je nog zetten dat de letter boven of onder staat (super- en subscript). Die optie zit op het forum er niet in, zonder LaTeX dus; als je een symbool in subscript dan wel superscript naar hier kopieërt, komt die hier zonder in de vorm te staan zonder sub- dan wel superscript. Dus bijv. 2. LaTeX lijkt dan de enige optie als ze niet in een font of in dit topic staan.

    U bent van plan om in het font alleen wiskundige symbolen te gebruiken, toch?
    Dan lijken de griekse letters zonder wiskundige betekenis of wiskundig gebruik niet geschikt.
    α (alfa), β (bèta) en γ (gamma) ∆ (Delt worden nog wel gebruikt, bijv. in de sinus-regel of algemeen om hoeken aan te geven. π (pi) als constante σ (als standaardafwijking) μ(als gemiddelde) ∆ (Delta) voor verschil. Die lijken me wel geschikt om te houden. "Α" "Β" staan daar ook tussen. Ik zie ze als hoofdletter A en hoofdletter B, waren ze ook zo bedoeld? Die zouden dan ook met [shift][A] resp. [shift] kunnen worden gemaakt.

    Kunnen eventueel meer mensen aangeven hoe ze de tekens zien?

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » di 14 sep 2010, 17:01

    Sjoerd Job schreef:terwijl ik
    \(a\bar{\phantom{x}}\)
    zie.

    Ik begin serieus af te vragen of ik al die dingen wel goed zie.
    Waarschijnlijk 'zie' je het wel goed, echter is het de computer die wat problemen heeft met sommige 'combinatie' tekens --- in een lettertype-font-file zitten voor een groot aantal letters de varianten met accent, zoals bijvoorbeeld de "é". Maar omdat er nog zo ontzettend veel andere friemeltjes mogelijk zijn, denk bijvoorbeeld aan het hebreuws, wordt het bijna ondoenlijk om voor elke letter-friemel combinatie een karakter op te nemen in het font. Dus heeft men de friemeltjes bedacht die combineren met de voorafgaande letter. Blijkbaar is dat nog niet op elk OS evengoed geïmplementeerd.

    Al doende kom ik bijvoorbeeld ook tot de ontdekking dat de meeste fonts wel ½,¼ en ¾ hebben maar de rest van de breuken niet. Evenzo is dat met de exponenten, wel ¹²³ en de rest weer niet. Dat kan in sommige situaties dan ook best wel irritant zijn en in een tekstverwerker er heel lelijk uit zien. −−− Dan moet je dus alsnog uitwijken naar LaTeX.

    De oplossing voor het bovenstaande probleem met het liggende streepje komt voort uit mijn persoonlijke ergenis over het feit dat ȳ wèl standaard aanwezig is, maar dat wij wiskundigen het meestal over x-gemiddeld hebben en niet over y-gemiddeld. De enige 'letterweergaave' is de gebruik te maken van die combinatie letters.

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door Sjoerd Job » di 14 sep 2010, 15:37

    meneer van Hoesel schreef:
    David schreef:
    a̅..z̅
    Het zouden ook geen vierkantjes moeten zijn, maar
    \(\inline \bar{a}...\bar{z}\)
    Dat bedoel ik dus. David ziet iets anders dan wat je bedoelt, terwijl ik
    \(a\bar{\phantom{x}}\)
    zie.

    Ik begin serieus af te vragen of ik al die dingen wel goed zie.

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » di 14 sep 2010, 11:41

    David schreef:Achter mijn Laptop kan ik het vierkantje achter
    a̅..z̅
    achter de "a" en de "z" het vierkantje niet zien.
    Het zouden ook geen vierkantjes moeten zijn, maar
    \(\inline \bar{a}...\bar{z}\)

    David schreef:Misschien ligt het aan mijn ervaring, maar ik zie
    ≉
    niet vaak voorbijkomen.
    Ik ook niet, maar het mooie is dat deze géén extra toets gebruikt. Standaard zit het 'ongeveer'-teken ≈ onder [ALT][X]. Zoals alle 'niet'-combinaties, beginnen die met [ALT][/] en dus wordt 'niet ongeveer' [ALT][/]…[ALT][X]
    David schreef:Voor de rest twijfel ik; in Word (2007) kan ik vergelijkingen invoeren met bijv.
    vermenigvuldiging: ∏ en sommatie: ∑
    Op het forum zou ik hiervoor denk ik LaTeX gebruiken.
    Waarschijnlijk heb je daar ook wel gelijk in, in de praktijk kiezen we voor de notatie met onder en boven de 'operator' de start en eindwaarden. Opgemerkt moet ook worden dat deze twee symbolen NIET de girekse Σ en Π zijn, maar de wiskundige operatoren ∑ en ∏. Niet alleen zien ze er hier al anders uit, ook blijkt dat ze anders reageren in diverse lettertypen, deze worden namenlijk niet cursief, terwijl de griekse letters dat wel zouden doen. Ook in LaTeX heten ze anders, \sum en \prod in plaats van \Sigma en \Pi.

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door drc. » ma 13 sep 2010, 20:25

    Achter mijn Laptop kan ik het vierkantje achter
    U schreef:Diversen:
    √∫∂∛∏∑∞→… en a̅..z̅
    achter de "a" en de "z" het vierkantje niet zien.

    Misschien ligt het aan mijn ervaring, maar ik zie
    ≉
    niet vaak voorbijkomen.
    Voor de rest twijfel ik; in Word (2007) kan ik vergelijkingen invoeren met bijv.
    vermenigvuldiging: ∏ en sommatie: ∑
    Op het forum zou ik hiervoor denk ik LaTeX gebruiken.

    Misschien dat u met deze criteria kunt selecteren.

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » ma 13 sep 2010, 20:05

    David schreef:
    \(\therefore\)
    dus,

    Als conclusie in bijv. logische redenaties.
    ∴ is een goede kandidaat, samen met zijn zusje ∵
    David schreef:Misschien kunt u hier inspiratie uit halen.
    Dat is een wel héél erg uitgebreide lijst − en inderdaad, bijna alles zit er al in :) althans, dat wat op de 'één regelige' wiskunde van toepassing is; limieten en breukstrepen, ingewikkelderde machten gaat gewoon niet.

    Volgens mij worden ΑΒΓ (Alfa, Beta en Gamma) bijna nooit gebruikt, en wil ze eigenlijk weer er af halen. Dan wil ik φ en θ graag toevoegen. Een andere kandidaat wordt dan ook nog ◦ voor f(x)◦g(x) en dan denk ik nog aan ⊼ (niet-èn) en ⊽ (niet-òf) ... maar dan kom ik weer op één te veel :(

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door drc. » ma 13 sep 2010, 19:26

    \(\therefore\)
    dus,

    Als conclusie in bijv. logische redenaties.

    Misschien kunt u hier inspiratie uit halen.

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » ma 13 sep 2010, 19:15

    David schreef:De duim omhoog is voor het werk dat u hierin hebt gestoken en het resultaat, alleen de emoticon is er niet.
    Dank je wel
    Misschien
    \(\forall\)
    of
    \(\exists\)
    ? De keus is niet zo groot meer; hoogstens 1.
    Dat was mijn fout, ze zaten er wel in,
    ∀ [Shift][Alt][W]
    ∃ [Shift][Alt][E]
    ∄ [Alt][∕]…[Shift][Alt][E]
    Ik heb het lijstje inmiddels aangepast en ook het pijltje naar rechts → er bij gezet, ook die zat er al in...


    Wie o wie komt met een goed voorstel voor een wiskunde symbool dat nog niet in het lijstje staat?

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door drc. » ma 13 sep 2010, 18:14

    De duim omhoog is voor het werk dat u hierin hebt gestoken en het resultaat, alleen de emoticon is er niet.
    Misschien
    \(\forall\)
    of
    \(\exists\)
    ? De keus is niet zo groot meer; hoogstens 1.

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » ma 13 sep 2010, 16:44

    David schreef:Er mist een emoticon of symbool in word met een duim omhoog. Ik weet niet zeker of dat kan met word, voor een phpBB forum volgens mij wel.
    Verder: heeft u een Delta: ∆?
    De emoticons neem ik maar niet op − dat valt buiten de wiskunde, al kan ik mij voorstellen dat wiskund af en toe gepaard kan gaan met heftige emoties :roll:

    Delta, die zat bij MacOS onder [ALT][J] − maar omdat ik die bijna nooit gebruikte heb ik die vervangen voor het driehoekje ▵. Bij nader inzien ga ik die weer terug zetten en komt het ▵ ergens anders [ALT][Shift][D] waarschijnlijk.

    Nog 2 symbooltjes te gaan

    Tot op heden:

    Rekenkundige bewerkingen:
    +−×÷=∙＋－＝
    Superschrift voor exponenten:
    ¹²³ ⁴⁵⁶⁷⁸⁹⁰⁻⁺⁼ ⁽ ⁾ ⁱˣⁿ
    Subschrift voor indexen:
    ₁₂₃₄₅₆₇₈₉₀₋₊₌ ₍ ₎ ᵢ
    Grieks:
    αβγπσμΑΒΓ∆
    Verzamelingen:
    ∈∋⊂⊃⊆⊇⋂⋃∅∖∉∌⊄⊅⊈⊉
    Universele verzamelingen:
    ℕℤℚℝ
    Logica:
    ¬ ⇐⇔⇒⇕⇑⇓⊻⋁⋀∀∃∄
    Meetkunde:
    ∟∠⊥∥∦▵
    Breuken:
    ½¼¾ ⅓⅔⅕⅙⅛⅖⅗⅘⅚⅜⅝⅞ ⅟
    Gelijkheden:
    =≠<>≤≥≈ ≮≯≰≱≉≅≌
    Diversen:
    √∫∂∛∏∑∞→… en a̅..z̅

    :oops: ben ik toch het ° symbooltje vergeten!

    Nog één toets over


    Opmerking, mogelijk dat je de browser tijdelijk op 200% vergroting moet zetten :)

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door drc. » ma 13 sep 2010, 13:48

    Een Ti zet een haakje aan tan en "√", casio niet.
    De computer waar ik nu achter zit laat ook een "̅" zien, die gister niet op het scherm stond.
    Sommige mensen vergeten de haakjes om x+1 als ze √(x+1) bedoelen, daar moet je zowel bij LaTeX ({}) aan denken als bij het tooltje.
    √x+1 is volgens mij
    \(\inline \sqrt{x}+1\)
    terwijl met √(x+1)
    \(\inline \sqrt{x + 1}\)
    wordt bedoeld.
    Volgens mij ook. :)

    Mijn docent wi in de derde strafte het af als je een hoek moest berekenen en opschreef:
    \(\mathrm{hoek}\;\alpha=\cos^{-1}(a/c)\)

    Dat moest cos(a/c) zijn ..
    Volgens mij dan om die reden, dat er ook kan staan
    \(\cos(x)^{-1}\)
    .
    U schreef:ik heb inmiddels ook het widows 'toeltje' gevondend − ik zal dan maar dezelfde layout maken als voor de Mac versie ?
    Dat zou heel aardig zijn.
    U schreef:Ik heb nog 3 toetsen over... suggesties zijn welkom
    Er mist een emoticon of symbool in word met een duim omhoog. Ik weet niet zeker of dat kan met word, voor een phpBB forum volgens mij wel.
    Verder: heeft u een Delta: ∆?

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » ma 13 sep 2010, 13:41

    David schreef:Ik kan aan de vriend van mijn zusje vragen hoe het zit op bijv. een windows, of anders aan een vriend van mij, zelf ben ik niet zo op de hoogte van het opslaan van bestanden e.d. of weet iemand hier hoe dit zit?
    ik heb inmiddels ook het widows 'toeltje' gevondend − ik zal dan maar dezelfde layout maken als voor de Mac versie ?


    Ik heb nog 3 toetsen over... suggesties zijn welkom

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » zo 12 sep 2010, 21:22

    √x+1 is volgens mij
    \(\inline \sqrt{x}+1\)
    terwijl met √(x+1)
    \(\inline \sqrt{x + 1}\)
    wordt bedoeld.

    Notatie vormen wijzigen nog al, afhankelijk vaak van de middelen die je om je heen hebt. Zo zal ook de ene rekenmachine bij het indrukken van [tan] op het display tan( zetten, terwijl de andere dat gewoon als tan er neer zet, evenzo gaat dat met de [√] toets, de ene rekenmachine plakt er een haakje aan, de andere niet.
    Waar ik nog steeds moeite mee heb zijn de inverse functies, terwijl sin²α het kwadraat is van 'de sinus van alfa', en x⁻¹ betkent 1/x, beteken plots cos⁻¹0,446 de arccos van 0,446 en niet 1 ÷ cos 0,446 --- wat in dit geval niet of nauwelijks uitmaakt

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door drc. » zo 12 sep 2010, 20:55

    Ik kan aan de vriend van mijn zusje vragen hoe het zit op bijv. een windows, of anders aan een vriend van mij, zelf ben ik niet zo op de hoogte van het opslaan van bestanden e.d. of weet iemand hier hoe dit zit?

    Als ik inzoom om ze te lezen zijn ze over het algemeen goed te zien. Alleen hier,
    √(½π)÷eˣ⁺⁷ ⇒ x̅≠2∙μ ∣ x∈ℚ⁻

    gaat de x die ik onderstreept heb overlappen met 2.
    Een oplossing voor mij is in een bericht zetten, en inzoomen, of in een bericht vergroten,
    v. Het voorbeeld maakt het leesbaar.
    Voor √(x+1) zijn hier de haakjes dan wel nodig, √x+1 zou zo bedoelt kunnen zijn als
    \(\sqrt{x+1}\)
    maar er staat
    \(\sqrt{x}+1\)
    . Toch?
    Op die paar symbolen na vind ik het prettig om te lezen.

    Re: Alternatieve Toesenbord Layout

    door meneer van Hoesel » zo 12 sep 2010, 20:40

    David schreef:Wat ik me afvraag: is de tool voor alle computers geschikt of alleen voor een MAC?
    Volgens mij alléén voor een Mac, maar als MicroSoft zijn zaakjes net zo oplost als Apple, dan kan ik me haast niet voorstellen dat het op een Wintel ongeveer net zo gaat; Het is gewoon een XML bestand, zoals vandaag de dag bijna alles in XML wordt opgeslagen.
    Ik ben wel benieuwd nu hoe dat op een PC geregeld is, mogelijk kan ik mijn toetsen indeling porten naar Windows, maak ik iedereen blij

    Het is erg bemoedigend dat je ze allemaal kunt 'lezen'. Sommige symbooltjes zijn wel klien op een 'hoge resolutie scherm' - vandaar dat ik eigenlijk mijn browser alrijs al op 125% vergroting heb staan.
    De meest mooie vindt ik eigenlijk het x-gemiddelde x̅, alle andere zijn namenlijk gewoon letters uit een font. Dit symbooltje bestaat uit een 'x' en een soort '_', die er boven wordt geplakt; dus eigenlijk zijn het 2 letter-tekens.

    e̅v̅e̅n̅z̅e̅e̅r̅ en K̅A̅P̅I̅T̅A̅A̅L̅
    Sciencetalk

    Hét onafhankelijke platform voor het delen van wetenschappelijke kennis en informatie