Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Afleiding abc-formule.

Re: Afleiding abc-formule.

door op=op » za 18 dec 2010, 10:40

De methode van Sjoerd Job was me bekend en is zéér oud.
Mijn aanpak zal didactisch wel niet in orde zijn.
Voor de nulpunten van een vkv
\(ax^2+bx+c = 0\)
geldt
\(x_1+x_2 = -\frac{b}{a}\)
(*) en
\(x_1x_2 = \frac{c}{a}\)
(**).
Schrijf
\(x_1 = -\frac{b}{2a} + u\)
(
\(u\)
is onbekend).
Dan is vanwege (*) automatisch
\(x_2 = -\frac{b}{2a} - u\)

en vanwege (**)
\(x_1x_2 = \frac{b^2}{4a^2} - u^2 = \frac{c}{a}\)
.
Dus
\(u^2 = \frac{b^2-4ac}{4a^2}\)
.
Nu is derhalve
\(x_1 = -\frac{b}{2a} \pm \sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}}\)
enz.

Re: Afleiding abc-formule.

door Safe » vr 17 dec 2010, 15:49

Bedankt voor jullie bijdrage.
De reden waarom ik dit vroeg was om te weten hoe jullie dit zouden aanpakken. In 't bijzonder om te zien of de manier van Sjoerd Job algemeen bekend is.
In de leerboeken die ik onder ogen heb gehad ben ik het niet tegengekomen.
Nu heb ik niet voor niets de drie termen benoemd. Merkwaardig genoeg is dit niet overgenomen terwijl in het hanteren van de formule hier juist de meeste fouten gemaakt worden.

We gaan uit van reële coëfficiënten a, b en c en van reële oplossingen voor x.
a als coëfficiënt van de kwadratische term. b van de lineaire term en c de constante term.
a=b=c=0 levert een identiteit dus de opl verz is R.
a=b=0 geeft een valse verg, geen opl.
a=0 => lineaire verg: x=-c/b
c=0 => standaard ontbinding: ax(x+b/a)=0 <=> x=0 of x=-b/a.
Het meest interessant: a, b en c ongelijk 0. De lineaire term wordt opgenomen in een geheel kwadraat door de techniek van kwadraat afsplitsen. Maar daarvoor vermenigvuldigen met 4a (dit mag, a ongelijk 0), dit om van de kwadratische term een volledig kwadraat te maken:
\(4a^2x^2+4abx+4ac=0\)

\((2ax)^2+2(2ax)b+b^2=b^2-4ac\)

\((2ax+b)^2=D \; \met \; D=b^2-4ac\)

D noemen we voortaan de discriminant omdat deze de aantallen opl onderscheidt (discrimineert)
1. D>0 twee (reele) opl
2. D=0, één opl.
3. D<0, geen opl.
De opl verz.:
\(x_{1.2}=\frac{-b \pm \sqrt{D}}{2a}\)

Constatering: a ongelijk 0 levert ten hoogste twee opl.

Opm: Ik heb al eens eerder deze afleiding op internet gezet, alleen zou ik nu niet meer weten waar.
.

Re: Afleiding abc-formule.

door siep » vr 17 dec 2010, 12:38

Natuurlijk vindt ik mijn bewijs het mooiste ;-), omdat het kort is en aansluit bij de manier waarop je de vergelijking zonder kennis van de abc-formule met de hand zou oplossen.

Het bewijs van Sjoerd Job is beter omdat dit met een kleine omweg (= vermenigvuldiging met 4a) een heleboel discussie voorkomt.
Niet alleen het plus/min of min/plus probleem, maar ook de wortel-splitsing die we hier nog niet besproken hebben:

\pm \sqrt{\frac{b^2 - 4a\cdot c}{4a^2}} = \pm \frac{\sqrt{b^2 - 4a\cdot c}}{\sqrt{4a^2}}

Voor nog meer zuiverheid moet je vermelden dat deze stap mogelijk is omdat de noemer gegarandeerd positief is (a ongelijk nul, dus 4a^2>0).
In R is dit een voorwaarde, vergelijk

\sqrt{\frac{-6}{-3}} \;\neq\; \frac{\sqrt{-6}}{\sqrt{-3}}

Sjoerd Job voorkomt ook dit probleem, en verdient daarom wat mij betreft de beste-bewijs-prijs.

Re: Afleiding abc-formule.

door drc. » vr 17 dec 2010, 11:25

Ja, dat was niet zo "zuiver."

Splitsen in
\(a > 0\)
en
\(a < 0\)
(we hadden al
\(a \neq 0\)
)
Voor a>0:
\(\pm \sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}} = \;\;\;\;\;\;\;\; \sqrt{d^2}=|d|\\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{|2a|}= \;\;\;\;\;\; \frac{|a|}{b}=\frac{a}{|b|}\\\pm \frac{|\sqrt{b^2-4ac}|}{2a}= \\ \\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)


Voor a<0
\(\pm \sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}} = \;\;\;\;\;\;\;\; \sqrt{d^2}=|d|\\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{|2a|}= \;\;\;\;\;\; \frac{|d|}{f}=-\frac{d}{|f|} \text{voor} f<0\\\mp \frac{|\sqrt{b^2-4ac}|}{2a}= \\ \\ \mp \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)


\(\mp \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a} \;en \\ \\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)
Stellen beiden hetzelfde voor, dus
\(x=\frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)

Re: Afleiding abc-formule.

door Sjoerd Job » vr 17 dec 2010, 11:03

David schreef:Dat kan je onderbouwen door:

\(\pm \sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}} = \;\;\;\;\;\;\;\; \sqrt{d^2}=|d|\\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{|2a|}= \;\;\;\;\;\; \frac{|d|}{d}=\frac{d}{|d|}\\\pm \frac{|\sqrt{b^2-4ac}|}{2a}= \;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\; \text{voor d} \ge 0 \;\text{geldt}: |d|=d \\ \\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)
Jij gebruikt
\(\frac{|d|}{d} = \frac{d}{|d|}\)
als
\(\frac{|a|}{b} = \frac{a}{|b}\)
, wat iets heel anders is.

Je kan het probleem inderdaad `omzeilen', maar je moet er toch altijd woorden aan vuil maken.

Re: Afleiding abc-formule.

door drc. » do 16 dec 2010, 22:43

Dat kan je onderbouwen door:

\(\pm \sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}} = \;\;\;\;\;\;\;\; \sqrt{d^2}=|d|\\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{|2a|}= \;\;\;\;\;\; \frac{|d|}{d}=\frac{d}{|d|}\\\pm \frac{|\sqrt{b^2-4ac}|}{2a}= \;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\; \text{voor d} \ge 0 \;\text{geldt}: |d|=d \\ \\ \pm \frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)

Re: Afleiding abc-formule.

door Sjoerd Job » do 16 dec 2010, 22:01

David schreef:
\(x=\frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)
en

\(x=\frac{-b \mp \sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)


Stellen allebei hetzelfde voor. In die zin is geen methode correcter dan een andere methode.
Let wel op als
\(\pm\)
en/of
\(\mp\)
meer dan 1 keer in een vergelijking staan.
Klopt, ze stellen allebei hetzelfde voor, maar meestal wordt de stap
\(\pm\sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}} \leadsto \pm\frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)
gemaakt, met als argument dat
\(\sqrt{4a^2} = 2a\)
, maar meestal zelfs zonder argument.

Re: Afleiding abc-formule.

door drc. » do 16 dec 2010, 19:19

\(x=\frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)
en

\(x=\frac{-b \mp \sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)


Stellen allebei hetzelfde voor. In die zin is geen methode correcter dan een andere methode.
Let wel op als
\(\pm\)
en/of
\(\mp\)
meer dan 1 keer in een vergelijking staan.

Re: Afleiding abc-formule.

door Safe » do 16 dec 2010, 18:28

Gelukkig, dit is inderdaad een voordeel.

Re: Afleiding abc-formule.

door Sjoerd Job » do 16 dec 2010, 18:07

Mijn voorkeur gaat uit naar de volgende:

Stel dat er geldt
\(ax^2 + bx + c = 0\)
, en tevens
\(a\ne 0\)

Vermenigvuldiging met
\(4a\)
levert:
\(4a^2x^2 + 4abx + 4ac = 0\)
.
Aangezien
\((2ax+b)^2 - b^2 = 4a^2x^2 + 4abx\)
, kunnen we schrijven
\((2ax+b)^2 - b^2 + 4ac = 0\)

Dus ook
\((2ax+b)^2 = b^2 - 4ac\)

Het nemen van de wortel stelt ons in staat om te stellen
\(2ax+b = \sqrt{b^2 - 4ac}\)
of
\(2ax+b = -\sqrt{b^2 - 4ac}\)

Dus:
\(2ax = -b+\sqrt{b^2 - 4ac}\)
of
\(2ax = -b - \sqrt{b^2-4ac}\)

Omdat
\(a \ne 0\)
mogen we nu delen door
\(2a\)
.
\(x = \frac{-b+\sqrt{b^2 - 4ac}}{2a}\)
of
\(2ax = \frac{-b - \sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)


Het mooiste aan deze afleiding vind ik dat het de vraag `wat is het teken van a'-vermijdt, in tegenstelling tot de afleiding die begint met delen-door-a ( dat wil zeggen, in de stap:
\(\pm\sqrt{\frac{b^2 - 4ac}{4a^2}}\)
naar
\(\pm\frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)
, welke alleen geldt als
\(a > 0\)
, anders wordt het namelijk
\(\mp\frac{\sqrt{b^2 - 4ac}}{2a}\)
)

Re: Afleiding abc-formule.

door siep » wo 15 dec 2010, 17:14

Nog een:

Gegeven:

a\cdot x^2 + b\cdot x + c = 0

met a ongelijk nul

Te bewijzen:

abc-formule

Bewijs:

a\cdot x^2 + b\cdot x + c = 0

deel links en rechts door a (= ongelijk nul):

x^2 + \frac{b}{a}\cdot x + \frac{c}{a} = 0

splits kwadraat af:

\left( x + \frac{b}{2a}\right)^2 - \frac{b^2}{4a^2} + \frac{c}{a} = 0

\left( x + \frac{b}{2a}\right)^2 = \frac{b^2}{4a^2} - \frac{4a\cdot c}{4a^2}

x + \frac{b}{2a} = \pm \sqrt{\frac{b^2 - 4a\cdot c}{4a^2}} = \frac {\pm \sqrt{b^2 - 4a\cdot c}}{2a}

(het plus/min teken maakt de laatste equivalentie hierboven mogelijk)

x = \frac {-b \pm \sqrt{b^2 - 4a\cdot c}}{2a}

Re: Afleiding abc-formule.

door Safe » wo 15 dec 2010, 16:29

Ok, commentaar volgt.

Re: Afleiding abc-formule.

door drc. » wo 15 dec 2010, 15:40

\(ax^2+bx+c=0;\;\;\; a \neq 0\;\;\;\;\;\; \text{deel door a};\)


\(\text{dat mag altijd want}\; a \neq 0\)


\(x^2+\frac{b}{a}+\frac{c}{a}}\;\;\;\;\;\; \text{herschrijf als (x+m)(x+n) met m=p+q en n=p-q}\)


\((x+(p+q))(x+(p-q ))\;\;\;\text{haal buiten haakjes} \\ \\ x^2+((p+q)+(p-q)) x+p^2-q^2 \;\;\;\;\;\; \text{vereenvoudig ((p+q)+(p-q))} \\ \\ x^2+2px+p^2-q^2 \;\;\;\; \\ \\ \text{ Geeft de vergelijkingen:}\\ \\\)

\(2p = \frac{b}{a} \; \text{en} \;\;\;\;\;\;\;\;\;\text{(is de "1e vergelijking")}\\ \\ p^2-q^2=\frac{c}{a}\;\;\;\;\;\;\;\;\;\; \text{(is de "2e vergelijking")}\)


\(\text{Vind met de vergelijkingen de waarden voor} \;"p"\; \text{en}\; "q"}:\)


\(\text{1e vergelijking:}\)

\(2p = \frac{b}{a}\;\;\;\;\;\;\text{ deel door 2:}\)


\(p = \frac{b}{2a}\)


\(\text{2e vergelijking}:\)

\(p^2-q^2=\frac{c}{a} \;\;\;\;\;\;\text{invullen:} \;\;\;p=\frac{b}{2a}}:\)


\(\left(\frac{b}{2a}\right)^2-q^2=\frac{c}{a}\;\;\;\;\;\; \text{vereenvoudig het kwadraat:}\)


\(\frac{b^2}{4a^2}-q^2=\frac{c}{a} \;\;\;\;\;\; \text{vermenig teller en noemer van} \;\frac{c}{a}\; \text{met 4a:}\)


\(\frac{b^2}{4a^2}-q^2=\frac{4ac}{4a^2} \;\;\;\;\;\; \text{trek aan beide kanten}\; \frac{b^2}{4a^2} \;\;\text{af}: \\\)


\(-q^2=\frac{4ac}{4a^2}-\frac{b^2}{4a^2}} \;\;\;\;\;\;\text{vermenigvuldig met -1 en tel de breuken bij elkaar op}:\)


\(q^2=\frac{b^2-4ac}{4a^2} \;\;\;\;\;\;\text{trek de vierkantswortel:}\)


\(q=\sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}}\;\;\;\;\;\; \text{haal} \;4a^2\; \text{uit de wortel}:\)


\(q=\frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)


\(\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\;\; \text{vul p en q in in (x+(p+q))(x+(p-q))=0:}\)


\(\left(x+\left(\frac{b}{2a}\,+\,\frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}}\right)\right)\left(x+\left(\frac{b}{2a}-\frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}}\right)\right)=0 \;\;\;\;\;\;\; \\ \text{tel de breuken bij elkaar op}\)


\(\left(x+\left(\frac{b+\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\right)\right)\left(x-\left(\frac{b+\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\right)\right)=0\)


\(\text{Gebruik (x+f)(x+g)\,=\,0} \;\; \longrightarrow\;\; x=-f \vee x=-g\)


\(x=\frac{-b+\sqrt{b^2-4ac}}{2a} \vee x=\frac{-b-\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)


\(\text{"Combineer" de oplossingen met het symbool} \;"\pm":\)


\(x=\frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac}}{2a}\)

Re: Afleiding abc-formule.

door Safe » di 14 dec 2010, 21:23

Ok, ik kom er nog op terug.

Re: Afleiding abc-formule.

door arno_sciencetalk » di 14 dec 2010, 20:43

Stel ax²+bx+c = a(x-p)²+q, dan volgt uit ax²+bx+c = 0 dat a(x-p)²+q = 0, dus a(x-p)² = -q, dus (x-p)^2=-\frac{q}{a}, dus x-p=\pm\sqrt{-\frac{q}{a}}, dus x=p\pm\sqrt{-\frac{q}{a}}.
Uit ax²+bx+c = a(x-p)²+q volgt: ax²+bx+c = ax²-2apx+ap²+q, dus -2ap = b en ap²+q = c, dus p=-\frac{b}{2a} en q=c-ap^2=c+a\frac{b^2}{4a^2}=c-\frac{b^2}{4a}=\frac{4ac-b^2}{4a}, dus x=-\frac{b}{2a}\pm\sqrt{-\frac{4ac-b^2}{4a^2}}=-\frac{b}{2a}\pm\sqrt{\frac{b^2-4ac}{4a^2}}=-\frac{b}{2a}\pm\frac{\sqrt{b^2-4ac}}{2a}=\frac{-b\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}.