@Bena,

Tube beetje zielig.
Topic heeft niets met transparantie / openheid te maken.

@Bena,

Wie dan ? ...... iedereen af en toe .... het gaat niet over mij hoor !

[quote=Regor post_id=1270948 time=1765660646 user_id=88665]
@Bena,

Het ging er mij vooral om dat men zo snel iemand onterecht beschuldigd van te "liegen".
[/quote]

Wie dan?
Dit heeft een hoog dominee Gremdaat gehalte.


https://youtu.be/l2hEzZ2QTpo?si=xQM_vgJw5he__9l8

@Bena,

Ik haat woordenboeken !
U betrok het direct "breder" naar bedriegen, maar dat heeft er helaas niets mee te maken.
Het ging er mij vooral om dat men zo snel iemand onterecht beschuldigd van te "liegen".
Als het niet "bewust" is , is het gewoon geen liegen.
We moeten dus oppassen iemand te beschuldigen van "liegen" ..... omdat men het gewoon niet kan weten als men het doelbewust doet ... dat kan men niet zo eenvoudig achterhalen.

[quote=Regor post_id=1270943 time=1765645608 user_id=88665]
@Bena,

Dank U,
Sorry, maar "bedriegen" is niet synoniem van "liegen" hoor.

Als men U een product verkoopt dat niet is hoe het hoort te zijn ..... wordt U bedrogen.
Maar de verkoper liegt daarom niet.
Tenzij hem vooraf de vraag gesteld werd als alles in orde is / was, en hij dat bevestigde.......... dan heeft hij gelogen EN bedrogen.

Liegen en bedriegen zijn gebonden aan de voorwaarde dat het BEWUST is / gebeurt.
Deze voorwaarde in acht nemende kan men zichzelf niet bedriegen, noch tegen zichzelf liegen .
[/quote]

Wat je zegt klopt. Ik heb de discussie iets breder willen trekken, of anders gezegd, wat meer psychologische dimensie willen geven, op een wat oneigenlijke manier. Anders dreigt het saai te worden, als we ons moeten beperken tot het droge strikt definiëren van zaken. Dan kunnen we net zo goed hooguit een woordenboek pakken.

@Bena,

Dank U,
Sorry, maar "bedriegen" is niet synoniem van "liegen" hoor.

Als men U een product verkoopt dat niet is hoe het hoort te zijn ..... wordt U bedrogen.
Maar de verkoper liegt daarom niet.
Tenzij hem vooraf de vraag gesteld werd als alles in orde is / was, en hij dat bevestigde.......... dan heeft hij gelogen EN bedrogen.

Liegen en bedriegen zijn gebonden aan de voorwaarde dat het BEWUST is / gebeurt.
Deze voorwaarde in acht nemende kan men zichzelf niet bedriegen, noch tegen zichzelf liegen .

Er zijn 'twee vormen van liegen':

- Het bedriegen van anderen
- Het bedriegen van jezelf

Beiden vinden voortdurend plaats in de praktijk. Als het eerste al niet gebeurt, dan gebeurt het tweede wel, en omgekeerd.

Personen die anderen bovenmatig bedriegen hebben vaak een grotere zelfkennis. Personen die anderen wat minder bedriegen hebben dan weer de neiging volledig blind voor zichzelf te zijn.

Mensen zijn niet in staat om op een zuivere, eerlijke wijze met zichzelf en anderen om te gaan.

Zoals de filosoof Diogenes zei: ook al zou je in het volle daglicht met een lantaarn de straat op gaan om een zuiver mens te zoeken, je zult 'm niet vinden.

Voorlopig enkel mijn eigen mening.

1. Welke is de definitie van "liegen" ?
2. Wat is "een leugen" ?
3. Heeft "liegen" te maken met "waarheid" of met "werkelijkheid" ?
4. Is liegen "subjectief" of "objectief ?

1: Het uitspreken of schrijven van "leugens" .... gewoon grammaticaal een "werkwoord".
2: Het "bewust"/ "weloverwogen" uitspreken / schrijven van een overtuiging die NIET STROOKT met wat men ZELF denkt dat
"de waarheid" is.
Het gaat vooral over "bewust" ....... als men niet beter weet, en dezelfde uitspraak doe .. is het niet "liegen".
3: Te maken met wat men aanneemt / verondersteld "waar" te zijn.
4: Subjectief.

Benieuwd naar andere meningen !

[mod]topic verplaatst van natuurkunde naar filosofie[/mod]

Topic bij Filosofie of natuurkunde ?.... geen idee ... dan maar bij filosofie.

Nauw verwant met "waarheid" en/ of "werkelijkheid" kan men het hebben over " liegen" of over "een leugen".

1. Welke is de definitie van "liegen" ?
2. Wat is "een leugen" ?
3. Heeft "liegen" te maken met "waarheid" of met "werkelijkheid" ?
4. Is liegen "subjectief" of "objectief ?


Ben benieuwd.