Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Geld maken uit niets.

Re: Geld maken uit niets.

door gewoon » do 28 sep 2006, 01:49

sunrise schreef:Over het fractionair bankieren:

Als je een lening aangaat bij een bank moet er dan in de voorwaarden staan dat:

er op basis van het aan jouw geleende bedrag geld gegenereerd wordt uit het niets, terwijl client dat met harde munt terug dient te betalen.

Als dit niet voorkomt in de voorwaarden, is dan het contract rechtsongeldig, en zou dus de lening terstond nihil zijn, benieuwd naar reacties
Dus hoef je dan ook niks terug te betalen?Als je daarmee je gelijk kan halen in de rechtbank kan het nog leuk worden...

Re: Geld maken uit niets.

door sunrise » ma 24 jul 2006, 20:23

Furthermore, your promissory note was eventually sold multiple times without your permission or knowledge even though it belongs to you. In monetizing your Promissory Note, the bank increased its wealth by 9 times the note and subsequently demands that you pay back the principal plus interest....on your own credit.

Dit verhaal vond ik tijdje geleden op de volgende site: http://www.the7thfire.com/debt_elimination...elimination.htm

Maar de vraag is, geldt dit ook voor Nederland, want als dit zo is, dan zou

inderdaad het contract wat je tekent geldsongeldig zijn, omdat dit iets is, wat

NIET in de voorwaarden voorkomt.

de Website is overigens heel interessant, maar uiteraard wel erg amerikaans, maar ondanks dat hoop ik toch wat gerichtere reacties te krijgen.

Re: Geld maken uit niets.

door qrnlk » ma 24 jul 2006, 18:00

sunrise schreef:Over het fractionair bankieren:

Als je een lening aangaat bij een bank moet er dan in de voorwaarden staan dat:

er op basis van het aan jouw geleende bedrag geld gegenereerd wordt uit het niets, terwijl client dat met harde munt terug dient te betalen.

Als dit niet voorkomt in de voorwaarden, is dan het contract rechtsongeldig, en zou dus de lening terstond nihil zijn, benieuwd naar reacties
Het subtiele is dat het zo niet werkt.

Het is probleem is dat het geheel aan uitstaande leningen hoger is dan het bedrag aan geld in kas en dat het geheel aan uitstaande schulden (aan de rekeninghouders) hoger is dan het geheel aan geld die de bank in bezit heeft.

Wat dit betekend is dat veel van de uitstaande schulden van de banken (wat jij en ik op onze bankrekening denken te hebben staan) niet gedekt zijn.

Re: Geld maken uit niets.

door sunrise » ma 24 jul 2006, 14:32

Over het fractionair bankieren:

Als je een lening aangaat bij een bank moet er dan in de voorwaarden staan dat:

er op basis van het aan jouw geleende bedrag geld gegenereerd wordt uit het niets, terwijl client dat met harde munt terug dient te betalen.

Als dit niet voorkomt in de voorwaarden, is dan het contract rechtsongeldig, en zou dus de lening terstond nihil zijn, benieuwd naar reacties

Re: Geld maken uit niets.

door qrnlk » vr 21 jul 2006, 17:59

Re: Geld maken uit niets.

door qrnlk » vr 21 jul 2006, 08:44

In het kader van serieus zijn:

- De nieuwste hypothese of lering hoeft niet beter te zijn dan lering van duizenden jaren geleden.

- There is no safety in numbers: Dat een bepaalde lering populair is wil niet zeggen dat deze correct is. Wetenschap is geen populariteitswedstrijd.

- Vooral in "sociale" wetenschappen (politicologie, recht, economie) is het erg moeilijk om hypotheses die betrekking hebben op beleid met elkaar te vergelijken zonder een bepaalde bias te introduceren.

Re: Geld maken uit niets.

door Roland Ronceval » vr 21 jul 2006, 03:39

Salam schreef:... Hier is een serie waar je veel van kan leren omtrent de ontwikkeling van het seculiere westen in de laatste 2 eeuwen. Als je het ziet dan valt alles als een puzzelstukje in elkaar en dit is alleen de basis.

http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentaries..._the_self.shtml

Je kan het van het internet downloaden of online bekijken op:

http://informationclearinghouse.info/article12642.htm
Ik heb die twee sites bezocht en breek nog steeds mijn hoofd over enige relatie met het onderwerp. Maar misschien ben ik dom en is de aanbrenger ervan hyper? Whatever.

Als het me dan toch toegestaan is te commentariëren:

- wie vandaag nog blindelings in Freud's beweringen gelooft zal ook een dankbaar slachtoffer zijn van de leringen die duizend jaar geleden, of zelfs nog iets langer ontwikkeld werden

- dat het voorgaande waarschijnlijk waar is blijkt uit het feit dat het zogenaamde "informationclearinghouse" als bron wordt aangehaald die zelfs voor vermelding op een wetenschapsforum als voldoende betrouwbaar wordt gezien

Zi!jn we nog echt ernstig bezig op dit forum?

Re: Geld maken uit niets.

door Salam » do 20 jul 2006, 22:22

Roland Ronceval schreef:Ik las onlangs nog eens een stukje in Plato's Politeia, en toevallig ook een betoog dat ging in de richting van: het verschil tussen een wijs man en een dom iemand is dat een wijs man slechts zal spreken als hij weet waarover hij het heeft.

De kwaliteit van dit forum zou er niet onder lijden indien deelnemers enkel over zaken zouden spreken waarover zij iets weten.

De vraagsteller heeft het nochtans goed aangepakt: hij vindt iets op het WWW waarover hij vragen heeft en hoopt een gedegen antwoord te krijgen op dit forum. Het onderwerp lijkt echter nogal complex om hier behandeld te worden.

Ik ken wel iets over dit onderwerp maar zal me er wel voor hoeden van stommiteiten te vertellen. Derhalve stel ik voor dat u uw antwoorden zoekt op betere, in casu universitaire, site's:

Verder bestaat er over dit onderwerp ook nogal wat gepubliceerde literatuur, overwegend academische werken.
Plato had gelijk. Maar je vergeet dat iemand zowel dom kan zijn en toch een Phd (doctoraat) op zak hebben. Met dom bedoel ik niet wijs. Kennis is hetzelfde als voedsel voor de geest. Het soort voedsel (kennis) waarmee je jezelf voedt bepaalt de gezondheid (wijsheid) van je geest. Het gaat niet om hoeveel je eet (kennis vergaart en boeken leest) maar wat je eet (de kwaliteit van de kennis).

Hier is een serie waar je veel van kan leren omtrent de ontwikkeling van het seculiere westen in de laatste 2 eeuwen. Als je het ziet dan valt alles als een puzzelstukje in elkaar en dit is alleen de basis.

http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentaries..._the_self.shtml

Je kan het van het internet downloaden of online bekijken op:

http://informationclearinghouse.info/article12642.htm

Salam

Re: Geld maken uit niets.

door Salam » do 20 jul 2006, 22:09

gmlk schreef:Voor informatie over de Oostenrijkse school (definitie):

http://www.mises.org

http://www.lewrockwell.com

libertarian.nl

(Niet iedereen is het eens dat het huidige systeem op langere termijn vol te houden is. Dat men de in academische kringen gangbare theorie verwerpt wil niet zeggen dat men geen kennis heeft genomen van deze theorieën. Het is zelfs waarschijnlijker dat een aanhanger van de gangbare theorieën geen kennis neemt van tegenargumenten.)

Er zijn duidelijk academische argumenten tegen Fractional Reserve Banking in te brengen.

Zie ook Mises on Money (in 5+1 delen).
Ik ben het helemaal met gmlk eens.

Wat we nodig hebben is zoals Schumpeter het noemt "a distructive innovation". Dat houdt in dat er een nieuwe systeem komt die het oude systeem geheel overbodig maakt en vervangt. Zoals de Memory card de Flopy of diskette overbodig heeft gemaakt. Dit kan alleen gebeuren wanneer steeds meer mensen wakker worden en beginnen met "Out of the Box Thinking". Natuurlijk zullen de mensen die " in the Box"blijven denken als laatste door hebben wat er werkelijk aan de hand is.

Hier is een stukje geschidenis van Wikipidia:

At one time, people deposited gold coins and silver coins at goldsmiths for safe keeping, receiving in turn a note for their deposit. Once these notes became a trusted medium of exchange an early form of paper money was born, in the form of gold certificates and silver certificates.

As the notes were used directly in trade, the goldsmiths realized that people would never redeem all their notes at the same time. Thus goldsmiths saw the opportunity to issue new bank notes in the form of interest paying loans, generating income—a process that altered their role from passive guardians of bullion charging fees for safe storage, to interest-paying and earning banks. Fractional-reserve banking was born. When creditors (the owners of the notes) lost faith in the ability of the bank to exchange their notes back into coins, many would try to redeem their notes at the same time. This was called a bank run and many early banks either went into insolvency or refused to pay up.

Zie onderstaande links voor meer informatie:

http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/af...ingen/24877874/

http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional-re...reserve_banking

Salam

Re: Geld maken uit niets.

door qrnlk » do 20 jul 2006, 21:31

Voor informatie over de Oostenrijkse school (definitie):

http://www.mises.org

http://www.lewrockwell.com

libertarian.nl

(Niet iedereen is het eens dat het huidige systeem op langere termijn vol te houden is. Dat men de in academische kringen gangbare theorie verwerpt wil niet zeggen dat men geen kennis heeft genomen van deze theorieën. Het is zelfs waarschijnlijker dat een aanhanger van de gangbare theorieën geen kennis neemt van tegenargumenten.)

Er zijn duidelijk academische argumenten tegen Fractional Reserve Banking in te brengen.

Zie ook Mises on Money (in 5+1 delen).

Re: Geld maken uit niets.

door Roland Ronceval » do 20 jul 2006, 16:52

Ik las onlangs nog eens een stukje in Plato's Politeia, en toevallig ook een betoog dat ging in de richting van: het verschil tussen een wijs man en een dom iemand is dat een wijs man slechts zal spreken als hij weet waarover hij het heeft.

De kwaliteit van dit forum zou er niet onder lijden indien deelnemers enkel over zaken zouden spreken waarover zij iets weten.

De vraagsteller heeft het nochtans goed aangepakt: hij vindt iets op het WWW waarover hij vragen heeft en hoopt een gedegen antwoord te krijgen op dit forum. Het onderwerp lijkt echter nogal complex om hier behandeld te worden.

Ik ken wel iets over dit onderwerp maar zal me er wel voor hoeden van stommiteiten te vertellen. Derhalve stel ik voor dat u uw antwoorden zoekt op betere, in casu universitaire, site's:

http://oldweb.uwp.edu/academic/economics/c...nc101index.html

http://www.uri.edu/artsci/newecn/Classes/A...ney.supply.html

http://www.ccc.commnet.edu/faculty/~jascot...t/CH24irm01.pdf

http://www.econ.ucdavis.edu/faculty/fzlind...neycreation.pdf

Verder bestaat er over dit onderwerp ook nogal wat gepubliceerde literatuur, overwegend academische werken.

Re: Geld maken uit niets.

door qrnlk » do 20 jul 2006, 10:13

Mmm.

Fractional Reserve Banking is volgens mij een vorm van valsemunterij.

Een natuurlijk bank systeem zou anders werken:

- Als je geld op de bank zou bewaren dan zou het jouw eigendom blijven. Je zou met het bewijsje van storting naar een andere filiaal van de bank kunnen gaan en daar geld opnemen. Voor deze dienst zou je dan een bepaalde prijs moeten betalen. Dit voorkomt dan dat je zelf je geld hoeft te bewaken en verslepen.

- Als je je geld wilt investeren dan breng je het niet naar de bank maar naar de beurs. Je neemt dan een bewust risico met je geld. Het blijft niet jouw eigendom. Voor dit risico krijg je dan rente of dividend.

Wat in het huidige systeem van Fractional Reserve Banking gebeurt is de illusie van het eerste terwijl het tweede plaats vind. Iedereen heeft het gevoel dat het geld op hun bankrekening hun eigendom is, dit is echter niet het geval. Het wordt eigendom van de bank.

De rente die je krijgt weegt amper op tegen de inflatie die door dit systeem wordt veroorzaakt: Het geld wat je later terug krijgt is minder waard dan wat je er heen bracht. Bovendien neem je een zeker risico met je geld, je investeert in de bank zonder dat daar iets tegenover staat.

Persoonlijk vind ik dit Fractional Reserve Banking volledig frauduleus en immoreel. Het zou onder een rechtvaardige wetgeving verboden zijn.

Re: Geld maken uit niets.

door Karamelk » za 10 jun 2006, 00:11

Nou, ik sta perplex iig!

Re: Geld maken uit niets.

door Jap » vr 09 jun 2006, 22:20

Top bedankt!!

Nu vond ik dit
In 1920, Ford announced to a New York World reporter:  

"The international financiers are behind all war. They are what is called the International Jew -- German Jews, French Jews, English Jews, American Jews. I believe that in all these countries except our own the Jewish financier is supreme... Here, the Jew is a threat."  

Shortly thereafter Ford directed his weekly house organ, The Dearborn Independent, to launch an editorial column called "The International Jew: The World's Foremost Problem." The series ran for 81 issues. Many of the columns had been based on the fraudulent Protocols of the Learned Elders of Zion. (Which is somewhat perplexing, since Ford was a Freemason and The Protocols claims that the Masons are working in league with the Jews to control the world.)
http://www.rotten.com/library/bio/business/henry-ford/

Contradictie?

Re: Geld maken uit niets.

door Karamelk » do 08 jun 2006, 03:16

Jap, grappig dat je Henry Ford citeert in deze. Vind je het goed als ik de goede man nog wat verder citeer?

"This International type of Jew, this grasper after world-control, this actual possessor and wielder of world-control is a very unfortunate connection for his race to have. And the significance of this is that this type does not grow anywhere else than on a Jewish stem. There is no other racial or national type which puts forth this kind of person. (...) It is not merely that there are a few Jews among international financial controllers; it is that these world-controllers are exclusively Jews. (...) From these separated Jewish communities went power to the central community where the master bankers and the master analysts of conditions lived. And back from the central community flowed information of an invaluable character and assistance wherever needed. It is not difficult to understand how, in such conditions, the nation that did not deal kindly with the Jews was made to suffer, and the nation that yielded to them their fullest desire was favored by them. They have made many nations feel the power of their displeasure and this system exists in greater power today. The co-ordination of Jewish activity has been a harmful thing for the world. This is the element which is bringing the Jewish Question to the bar of public opinion. May the International Jew go on as he has gone, or does his duty to the world require another use of his success?"

Zoals je ziet zitten we nou vol in het magisch-realistische anti-semitische geheime genootschappen gedachtengoed, waar Hitler ook al zo'n fan van was. Affijn, hier: http://www.biblebelievers.org.au/intern_jew.htm kun je het volledige oeuvre van de goede man tot je nemen. Ik zou je echter aanraden een goed academisch boek over macro-economie aan te schaffen als deze materie je werkelijk interesseert.