Aha.....

De reaktie van aluminium met een HCl-oplossing verloopt inderdaad volgens de opgegeven reaktievergelijking.

Er komt hier dus geen chloorgas ( Cl2 ) vrij.

Want: chloor is een oxydatieprodukt van HCl en in Uw reaktie gebeurt precies het omgekeerde. De HCl-oplossing wordt gereduceerd door aluminium.

Een eventuele witte wolk boven de vloeistof is geen gas maar een aerosol, bestaande uit kleine kleurloze waterdruppels. Die ontstaan vaak aan het vloeistofoppervlak door opstijgende kleine gasbellen.

Immers, een kleurloos gas is niet zichtbaar en een kleurloze aerosol wel, vanwege de lichtbreking aan de vloeistofbolletjes. Dat kennen we ook bij z.g. stoomwolken. Dat zijn geen gaswolken maar vloeistofdruppeltjes.

Ah, hzeil is terug. Kun je aub eens een oordeel vellen over mijn vermoeden in een ander bericht in ditzelfde topic, m.b.t. tot het mogelijk vrijkomen en weer verdwijnen van chloorgas, waardoor mogelijk die tijdelijke witte wolk ontstaat??

bij voorbaat dank.

http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...d=200387#200387

Quote:  

Maar in die fles kunnen alleen die stoffen en lucht zitten dus  

Quote:  

Als men waterstofchloride (HCl) doet reageren met aluminium (Al)  

komt er aluminiumchloride (AlCl3) en waterstofgas (H2) vrij  

6HCl + 2Al -> 2AlCl3 + 3H2  

Tijdens het reageren komt er een witte wolk vrij (H2)  

=> In een afgesloten fles  

ik zie water (waarin de HCl zit opgelost) dus H en O, ik zie HCl en dus H en Cl, ik zie Al, dat gewoonlijk ook een oxidehuidje heeft, O, en ik zie lucht, waar bijvoorbeeld ook stikstof N in zit.  

Waarom zou er onderweg niet wat chloor kunnen ontsnappen? Dat reageert vervolgens weer met waterstof tot HCl, zodat er per saldo weinig of niets van overblijft en dus niet in je reaktievergelijking zichtbaar is.

In deze thread zie ik een groot aantal vragen over waterstof, van o.a. Greedo, Gruson, Wombat en vooral van Screezo. Praktisch alle vragen kunnen beantwoord worden met de scheikundeleerboekjes uit de de middelbare scholen voor voortgezet onderwijs. Ook oude, tweedehands boekjes zijn nog heel goed voor deze stof te gebruiken. Hopenlijk is de ontlezing bij jonge mensen niet zover gevorderd dat ze hun eigen leerboeken niet meer kunnen lezen.

Misschien is het goed puntsgewijs een paar dingen toe te voegen die niet in de gangbare boekjes te vinden zijn en die je eigenlijk toch zou moeten weten.

1. Moleculaire waterstof H₂ wordt pas reaktief na dissociatie tot atomaire waterstof. Dat lukt alleen maar goed na katalyse aan fijn verdeelde metalen uit de platinagroep.

2. Bij de reaktie van metalen met een zuur ontstaat eerst atomaire waterstof en daaruit moleculaire waterstof. Dat geldt ook voor de kathodische waterstofvorming bij electrolyse in water. Hier is de waterstof, in staat van vorming, dus nog een krachtig reductiemiddel voor bijvoorbeeld organische reakties.

3. Atomaire waterstof is soms gevaarlijk voor metalen. Het kan via de kristallietgrenzen naar binnen dringen en waterstofbrosheid veroorzaken. Met moleculaire waterstof gebeurt dat niet. Niet alle metalen zijn daar gevoelig voor. Legeringen van ijzer, nikkel en chroom (staal) wel. Maar metalen als aluminium en koper niet.



4. In het Handbook of Chemistry and Physics vind je via de index gegevens over de explosiegrenzen van de mengsels waterstof-zuurstof en waterstof-lucht. Daaruit zie je dat er explosiegevaar is over een heel ruim samenstellingsgebied (Explosionlimits)

5. De katalytische additie van atomaire waterstof aan vloeibare vetten tot vaste vetten laat ik hier maar buiten beschouwing omdat de vaste vetten nu veel minder gebruikte worden, in de margarines, dan vroeger.

Moet hier dan nog iets bijgevoegd worden?

Zoals warmte of een katalysator?

wordt dit dan HCl?

Screezo schreef:Waarmee kan je waterstofgas allemaal mee

laten reageren tot 'interessante' stoffen

Met stoffen uit het dagelijkse leven?

Waterstof reageert ook heel aardig met chloorgas.

In het donker treed er geen reactie op. Eenmaal in licht gebracht (ik meen UV) volgt een sterke reactie. Oppassen dus met een dergelijk experiment.

Ook oppassen met chloorgas. In WOI is dat met succes als strijdgas gebruikt. In het verleden zijn er ook mensen overleden doordat ze schoonmaakmiddelen met elkaar vermengden.

Daar gaan we het niet over hebben.

die ze gebruiken in de pyrotechniek

Wat bedoel je met interessante stoffen? naar mijn mening zijn alle stoffen interessant.

Waarmee kan je waterstofgas allemaal mee

laten reageren tot 'interessante' stoffen

Met stoffen uit het dagelijkse leven?

Ik weet niet eens of hij op vakantie is, ken hem verder ook maar alleen van zijn forumschuilnaam, maar hij surft hier regelmatig rond, met zeer zinnige, leerzame en volledige berichten op vooral chemisch gebied.

wanneer komt die wel terug?

't Is maar een idee hoor. Je mag in elk geval nooit teveel van te voren uitsluiten, en in de exacte vakken is een logische verklaring niet zelden de juiste.

Maar ik zou zeggen, laten we eens wachten tot collega hzeil terug is van vakantie alvorens dit topic te sluiten......

Aha, dat zal het antwoord op het mysterie zijn