Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Geldzorgen voor NASA...

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Beautiful Nightmare » vr 09 mar 2007, 18:57

zijn er veel nuttige grondstoffen op de maan dan?
Ja, die zijn er volgens:

http://www.planet.nl/planet/show/id=434397...17500/sc=3a1730

(Waarin Duitsland naar de maan wil wegens o.a. Helium3)

Verder ben ook ik van mening dat "we" (mensheid) er wel degelijk naar moeten streven ons in de ruimte (ruimtestation, maan, planeten, en later: andere stelsels) te vestigen, of dit nou miljarden kost of niet. Ik vind dit omdat we anders net zo goed kunnen stoppen met wetenschap en ontwikkeling in zijn geheel. Wij moeten ons blijven ontwikkelen en we moeten die ontwikkeling niet begrenzen door ons aan de Aarde te binden. Dat dit onderzoek dan enorm veel geld kost, tja. Dat houdt alleen niet automatisch in dat we er ook snel terecht gaan komen - het zal lange tijd duren, wellicht tienduizenden jaren of langer. Maar we moeten ergens beginnen, want anders duurt het alleen nog maar langer.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Math-E-Mad-X » vr 09 mar 2007, 17:56

Het kolonialiseren van planeten was ook maar een voorbeeldje, er zijn zo ontzettend veel toepassingen van de ruimtevaart in het dagelijks leven. Kijk alleen maar eens naar het belang van sattelieten in ons dagelijks leven waar verkeersnetwerk een héle belangrijke van is (GPS).  
ruimtevaart heeft ons goeie dingen zoals gps gebracht, maar om een paar sattelieten te lanceren heb je tegenwoordig echt niet zoveel geld meer nodig. Bovendien worden dat soort lanceringen tegenwoordig steeds meer door commerciele bedrijven georganiseerd dus daar hoeft de overheid zich niet zoveel meer mee te bemoeien.
Ook het ontginnen van grondstoffen van onze maan is een belangrijk punt.
zijn er veel nuttige grondstoffen op de maan dan?
Immers, de eeuwenoude vraag "Zijn we alleen in dit heelal?" is nog steeds niet beantwoord.
En jij wou die vraag met ruimtevaart gaan oplossen? :)

Tuurlijk we kunnen een sonde naar mars sturen om daar naar een paar bacteriën te gaan zoeken. Ik zou het echt geweldig vinden als we die idd zouden vinden, maar om daar nou miljarden in te steken...

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Math-E-Mad-X » vr 09 mar 2007, 17:50

Jullie kijken teveel Star Trek. Dit soort issues zouden eventueel pas over honderden jaren spelen. Koloniseren van andere planeten zijn we nog lang niet aan toe en zou werkelijk gigantisch veel geld kosten om te realiseren. Er zijn veel te veel korte termijn problemen in de wereld die op dit moment veel en veel belangrijker zijn.
Juist, en daarom moeten we onderzoek doen hoe we die kolonisatie moeten doen zodat we klaar zijn om de problemen op te vangen als ze eenmaal spelen. Je kan daar niet mee wachten. Trouwens, er is nu al een bevolkingsoverschot.
zie mijn vergelijking met de brugklasser...
Hier heb je zeker gelijk in, maar zoals ik al zei: ontwikkelingshulp was zomaar een voorbeeld. Het ging me om het principe dat het geld gewoon beter besteed kan worden.
Zoals waaraan dan? Moeten we al het onderzoek dat, kennelijk, geen direct nut heeft maar afschaffen omdat het teveel geld zou kosten?
Als het teveel geldt kost moet je er idd niet nog meer geld in steken, lijkt me vrij logisch. Ik heb ook niet gezegd dat ruimtevaart afgeschaft moet worden want er zijn zeker nuttige toepassingen voor. Ik vind alleen dat het niet nodig is om er nog meer in te steken.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Assassinator » do 08 mar 2007, 20:07

Het kolonialiseren van planeten was ook maar een voorbeeldje, er zijn zo ontzettend veel toepassingen van de ruimtevaart in het dagelijks leven. Kijk alleen maar eens naar het belang van sattelieten in ons dagelijks leven waar verkeersnetwerk een héle belangrijke van is (GPS). Ook het ontginnen van grondstoffen van onze maan is een belangrijk punt. Of er interessanter onderzoek is valt te betwijfelen, en is uiteraard persoonlijk. Immers, de eeuwenoude vraag "Zijn we alleen in dit heelal?" is nog steeds niet beantwoord.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door eendavid » do 08 mar 2007, 19:49

gezondheidszorg, sociaal netwerk, verkeersnetwerk, ander onderzoek, overheidstaken zoals politie,...

Er lijkt me echt veel relevanter en interessanter onderzoek dan naar het koloniseren van een andere planeet.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Assassinator » do 08 mar 2007, 19:39

Jullie kijken teveel Star Trek. Dit soort issues zouden eventueel pas over honderden jaren spelen. Koloniseren van andere planeten zijn we nog lang niet aan toe en zou werkelijk gigantisch veel geld kosten om te realiseren. Er zijn veel te veel korte termijn problemen in de wereld die op dit moment veel en veel belangrijker zijn.
Juist, en daarom moeten we onderzoek doen hoe we die kolonisatie moeten doen zodat we klaar zijn om de problemen op te vangen als ze eenmaal spelen. Je kan daar niet mee wachten. Trouwens, er is nu al een bevolkingsoverschot.
Hier heb je zeker gelijk in, maar zoals ik al zei: ontwikkelingshulp was zomaar een voorbeeld. Het ging me om het principe dat het geld gewoon beter besteed kan worden.
Zoals waaraan dan? Moeten we al het onderzoek dat, kennelijk, geen direct nut heeft maar afschaffen omdat het teveel geld zou kosten?

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Math-E-Mad-X » do 08 mar 2007, 19:29

Wat aaargh zegt (van de toekomst van de mens) klopt simpelweg, daar kun je niet omheen. Wat wil je met een bevolkingsoverschot doen? Afschieten? Koloniseren van andere planeten en manen moet over een tijd, hoe lang weet ik niet.  
Jullie kijken teveel Star Trek. Dit soort issues zouden eventueel pas over honderden jaren spelen. Koloniseren van andere planeten zijn we nog lang niet aan toe en zou werkelijk gigantisch veel geld kosten om te realiseren. Er zijn veel te veel korte termijn problemen in de wereld die op dit moment veel en veel belangrijker zijn.

(Het doet me een beetje denken aan een brugklasser die zijn huiswerk niet maakt omdat hij alvast voor zijn eindexamen wil leren. :wink: )
Trouwens, ontwikkelings"hulp" is waardeloos. Schaf protectionisme af zodat ze hun dingen kunnen verkopen en scheld hun schulden kwijt zodat ze hun geld kunnen besteden aan gezondheidszorg en onderwijs ipv aan aflossing aan ons. Immers, wij hebben die landen berooit achtergelaten nadat wij ze als immense graanschuren hebben gebruikt, wij zijn rijk omdat wij die landen simpelweg hebben verkracht. We kunnen ze ze echt helpen door ze een kans te geven, geld geven heeft dus geen nut. De officiële hulp (van landen) maakt het zelfs nog érger. Het geld van ruimtevaart maar aan die landen geven is dus onzinnig.
Hier heb je zeker gelijk in, maar zoals ik al zei: ontwikkelingshulp was zomaar een voorbeeld. Het ging me om het principe dat het geld gewoon beter besteed kan worden.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Assassinator » do 08 mar 2007, 00:18

Die hele hoop valt dus kennelijk wel mee. Je moet dat relatief zien. Wat aaargh zegt (van de toekomst van de mens) klopt simpelweg, daar kun je niet omheen. Wat wil je met een bevolkingsoverschot doen? Afschieten? Koloniseren van andere planeten en manen moet over een tijd, hoe lang weet ik niet. Trouwens, ontwikkelings"hulp" is waardeloos. Schaf protectionisme af zodat ze hun dingen kunnen verkopen en scheld hun schulden kwijt zodat ze hun geld kunnen besteden aan gezondheidszorg en onderwijs ipv aan aflossing aan ons. Immers, wij hebben die landen berooit achtergelaten nadat wij ze als immense graanschuren hebben gebruikt, wij zijn rijk omdat wij die landen simpelweg hebben verkracht. We kunnen ze ze echt helpen door ze een kans te geven, geld geven heeft dus geen nut. De officiële hulp (van landen) maakt het zelfs nog érger. Het geld van ruimtevaart maar aan die landen geven is dus onzinnig.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Math-E-Mad-X » wo 07 mar 2007, 22:21

Hoogvlieger schreef:Eerst schrijf je dat dat geld beter gebruikt kan worden voor ontwikkelingshulp en even later schrijf je:
maar je gelooft toch niet werkelijk dat het westen bereid is om miljarden te investeren voor een communicatie systeem om ontwikkelingslanden te helpen?
Ja ik bedoel hiermee dat het idd beter zou zijn om het in ontwikkelingshulp te steken, ookal zal dat niet zo gauw gebeuren.

En als je de derde wereld wil helpen kun je dat beter op een directere manier doen dan miljarden in een hypermodern communicatiesysteem stoppen dat vooral voor ons leuk is en over tientallen jaren misschien ook nog eens de derde wereld een handje zou kunnen helpen. Ik vind het dus een beetje hypocriet van die site dat ze suggereren dat we de derde helpen d.m.v. ruimtevaart.

(nou moet ik trouwens wel toegeven dat ik zelf ook helemaal niets voor de derde wereld doe hoor, maar het gaat me even om het principe :wink: )
Maar goed, onderwijs en gezondheidszorg ontvangen al enorme bedragen die het budget voor ruimtevaart in het niet doen vallen. Dat beetje extra geld dat bespaart zou worden gaat de problemen daar echt niet oplossen.
Onderwijs, ontwikkelingshulp en zorg zijn zomaar wat voorbeelden. ik bedoel dat het i.h.a. beter besteed kan worden. Vergeleken met de rest van de begroting is ruimtevaart natuurlijk maar een kleine post, maar dat vind ik geen argument. Het blijft een hele hoop geld.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Math-E-Mad-X » wo 07 mar 2007, 22:12

Het is de enige hoop die we hebben voor het overleven van de soort.
Daar gaan we weer... [rr]
Zonder ruimtevaart zouden we nog lang niet zover zijn als we nu zijn in de ontwikkeling van de mens.  
Dat is waar, maar daar heeft vooral het westen van geprofiteerd.
Vindt jij soms dat de 523 miljard dollar die Defensie krijgt beter besteedt wordt?
Nee, dat vind ik zeker niet. Maar dat is nog geen argument om het dan maar in ruimtevaart te steken natuurlijk.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Hoogvlieger » wo 07 mar 2007, 19:20

Eerst schrijf je dat dat geld beter gebruikt kan worden voor ontwikkelingshulp en even later schrijf je:
maar je gelooft toch niet werkelijk dat het westen bereid is om miljarden te investeren voor een communicatie systeem om ontwikkelingslanden te helpen?
Maar goed, onderwijs en gezondheidszorg ontvangen al enorme bedragen die het budget voor ruimtevaart in het niet doen vallen. Dat beetje extra geld dat bespaart zou worden gaat de problemen daar echt niet oplossen.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door aaargh » wo 07 mar 2007, 18:09

Math-E-Mad-X schreef:...snip...

Kun je ook uitleggen waarom dit onderzoek zo belangrijk is dan?

Ik vind het eigenlijk wel terecht daar hier niet al te veel geld in gestoken wordt. Kan aan veel betere doelen besteed worden: ontwikkelingshulp, gezondheidszorg, onderwijs om maar eens wat te noemen.

Ruimtevaart is wat mij betreft vooral 'geinig' en zou op hele lange termijn misschien nog wel nuttige dingen op kunnen leveren.
Geinig? Ruimtevaart heeft ons zoveel goede dingen tot nu toe nog opgeleverd en zal ons nog zoveel meer geven. Het is de enige hoop die we hebben voor het overleven van de soort. Zonder ruimtevaart zouden we nog lang niet zover zijn als we nu zijn in de ontwikkeling van de mens. Vindt jij soms dat de 523 miljard dollar die Defensie krijgt beter besteedt wordt?

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Math-E-Mad-X » wo 07 mar 2007, 17:58

Op het moment dat ik dit lees wordt ik al gelijk doodmoe:
Actually the lack of a space program could get us all killed. I dont mean you or me or my wife or children. I mean that Homo sapiens as a species are actually endangered.
Ik kan het stukje gelijk al niet meer serieus nemen...

Maar goed, het stuk noemt idd een aantal dingen hoe ruimtevaart de mensheid kan helpen, maar je gelooft toch niet werkelijk dat het westen bereid is om miljarden te investeren voor een communicatie systeem om ontwikkelingslanden te helpen? Het grootste deel van het geld wordt volgens mij besteed aan reisjes naar mars en dergelijke.

De meeste sattelieten die met communicatie-doeleinden de ruimte in gestuurd worden zijn volgens mij sowieso commerciele projecten.

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Hoogvlieger » wo 07 mar 2007, 17:45

Ruimtevaart is wat mij betreft vooral 'geinig' en zou op hele lange termijn misschien nog wel nuttige dingen op kunnen leveren.


Misschien moet je dit eens lezen: http://www.space.com/news/commentary_top10_030912.html

Re: Geldzorgen voor NASA...

door Math-E-Mad-X » wo 07 mar 2007, 17:35

Waarom krijgen ruimteorganisaties zo'n laag budget. ESA krijgt bijvoorbeeld slechts 2.9 miljard euro. Dit is toch een ongeloooflijk laag bedrag. Dit is zelfs maar een luttele 5 euro per persoon per jaar. En terwijl dit soort onderzoek toch een van de belangrjkste dingen is die de mens moet verwezenlijken? En dan zitten we maar te klagen dat ze teveel geld krijgen. Ter vergelijking: de USA defensie krijgt 532 miljard dollar. Dat is begot 200 keer meer! Is dit kortzichtigheid en stupiditeit, of zit er meer achter?
Kun je ook uitleggen waarom dit onderzoek zo belangrijk is dan?

Ik vind het eigenlijk wel terecht daar hier niet al te veel geld in gestoken wordt. Kan aan veel betere doelen besteed worden: ontwikkelingshulp, gezondheidszorg, onderwijs om maar eens wat te noemen.

Ruimtevaart is wat mij betreft vooral 'geinig' en zou op hele lange termijn misschien nog wel nuttige dingen op kunnen leveren.