Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoeën

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Boaz » ma 21 feb 2005, 08:55

Het zou op zich wel aardig zijn als je naar de dokter moet voor een spuitje. Dan wéét tenminste iemand dat je je k*t voelt. Er wordt steeds gesproken over depressieve mensen, maar ik bewtijfel of alle zelfmoorgevallen depressief waren. In mijn omgeving heb ik een zelfmoord meegmaakt, een poging en zelf ben ik jaren blij geweest als ik spontaan dood neer zou vallen. Dat had niets met depressiviteit, maar alles met eenzaamheid te maken. Maar voor de buitenwereld hou je keurig de schijn op. Onbegrepen, niet betrokken, anders, allemaal termen die op dat gevoel slaan. Niemand die wilde zien of begreep, dat je je alleen voelt. Soms is iedereen om je heen zo met zijn eigen leventje bezig dat ze niet zien dat er iemand niet goed in zijn vel zit. Erg spijtig in een 'sociaal' en 'onwikkeld' land. Dus een spuitje halen bij de dokter is een begin, die kan je dan helpen bij een traject om uit je cirkeltje te breken. Mocht het na lange tijd nog steeds niet gaan, dan kun je altijd alsnog eruit stappen met een spuitje. 2 Goede boeken; Veronica besluit te sterven (Paulo Coelho, filosofische benadering) en 'Suicide, wat is er tegen' van H.M. Kluitert (meer wetenschappelijke/ethische benadering).

Er plegen in nederland jaarlijks zo'n 1500 mensen zelfdoding (CBS). Wereldwijd maken zo'n 1.000.000 (WHO) mensen een eind aan hun leven. Daar valt een tsunami bij in het niet. Collecte waard?

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Anonymous » zo 20 feb 2005, 17:59

Haaai Allemaal,

ik wilde fftjes reageren op dit onderwerp aangezien ik op school in debat moet gaan over dit onderwerp en ik voor euthenasie bij levensmoeheid moet zijn. Ben ik ook eigenlijk dus geen probleem. :wink: Ik vind dat mensen zelf moeten kunnen bepalen wat ze met hun leven willen. Niemand heeft het recht jou je beslissingen te ontnemen. Veel artsen zullen niet voor de patient willen beslissen uit angst hun baan te verliezen. Ik denk dat je twee verschillende situaties kunt onderscheiden: de mensen die wel en de mensen die niet zelf kunnen bepalen of ze een einde aan hun leven maken. Ik bedoel dat je dat niet zelf kunt bepalen wanneer je bijv. heel erg psychisch in de knoop zit of te ver weg bent om dit zelf te kunnen beslissen. Ook vind ik dit bij minderjarigen van toepassing.

Als iemand vreselijk eenzaam is (en/of in leven gehouden wordt) of ongeneeselijk ziek is en geen vooruitzichten meer heeft in het leven, moet je een dergelijk persoon niet zijn laatste wens kunnen ontnemen. Wie weet wat er dan allemaal gebeurd..of fout kan gaan.. Ik vind in ieder geval dat er snel iets moet gebeuren! Sommige dingen zijn heel scheef en daar moet wat aan gedaan worden! Zo! En nee mensen, dan heb ik het niet over zelfmoord, maar jullie zullen vast wel met me eens zijn dat euthenasie voor de ernstige moet kunnen. Verplaats jezelf eens in zo'n persoon. Voor je zegt dat het zelfmoord is. greetzings lauriepaulie

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Sint » za 29 jan 2005, 17:22

Allereerst zou ik willen zeggen dat ik voor euthanasie ben in geval mensen die in leven gehouden worden in ziekenhuizen o.i.d.

Als je het mij vraagt hebben we het hier niet over euthanasie maar over zelfmoord. Als een persoon die levensmoe is naar een dokter gaat om euthanasie te laten plegen, pleegt de persoon in kwestie dan niet gewoon zelfmoord? Wat dus inhoudt dat als je het toestaat om deze mensen euthanasie te laten plegen je twee dingen legaal maakt:

- Mensen mogen zelfmoord plegen.

- Dokters mogen mensen vermoorden.

Beiden toch verboden bij de wet en strafbaar.

Verder lijkt het me dat als iemand echt levensmoe is, hij niet eens aankomt bij de dokter aangezien hij ''toevallig'' een ongeluk krijgt onderweg.

Mensen hebben meer aan een dokter die ze helpt hun gedachten op orde te brengen in dit soort gevallen dan aan een dokter die ze de andere wereld in helpt.

ps. Opvallend dat het merendeel van de mensen hier niet alleen ''ja'' stemt in de poll maar ook zegt dat het ''hun goed recht is''.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door OneStepForward » za 29 jan 2005, 17:07

Levens moe en dan euthenasie plegen ben ik tegen.

Een grote kans dat het weer voorbij kan gaan of te behandelen is.

Ik ben zowizo voor elke vorm van euthenasie waar de kans best reeël is dat de persoon goed kan herstellen.

Ben je levensmoe, dan pleeg je maar zelfmoord. Zadel dan niet iemand op met je dood. Komt laf op me over, ik durf het zelf niet dus maar een ander. Dan maak je een ander een moordenaar. Vooral moordenaar omdat in heel veel gevallen het kan over gaan of te behandelen is.

Denk aan depressies, mensen worden behandeld en zijn weer "de oude". En zijn toch erg blij dat ze geen zelfmoord gepleegd hadden.

Daar komt nog het feit bij dat het nog makkelijk kan worden om iemand het aan te praten. Dat lukt soms al bij zelfmoord, moet je nagaan hoe makkelijk dat met euthenasie kan worden. Als je maar lang genoeg iets aanpraat zal de persoon vanzelf levens moe worden.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Dino » za 29 jan 2005, 16:57

liever euthanasie dan een klojo die zijn auto op de trein sporen zet....

en er dan op het laaste nippertje toch uitspringt en 11 mensen dood in plaats van zichzelf :shock:

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Lady » za 29 jan 2005, 14:28

:shock: Hoi Sence,

Ik ben wel voor euthanasie, of 't nu om fysieke redene is en/of om psychische redenen is; maar omdat je 't aan anderen over laat in feite met euthanasie, mogen en moeten die derden 't ook bepalen; of het 't moment er voor is of niet.

Die anderen hebben 'slandswet er voor om te kunnen bepalen wanneer wat mag tov van dat.

Met fysieke kwalen is zulks makkelijker te bepalen, in te schalen, dan met psychische kwalen.

Ik denk maar zo; va. student tm. het vak van psychater, is niet voor niks een study van massa's jaren.

Hun kijk op die dingen is dus vakkundig gericht en kan vaak totaal anders zijn dan de kijk er op vd. "gewone"burgerij.

Als dus die vak-groep inschaald; dat 't kan; euthanasie; bij ahw. de terminele geest toestand-kwalen.....Ben ik er niet tegen, mits de patient 't wel zelf onderschrijft, behandtekende dat.

Dan gaat 't net zo vlg. de wet, als met de fysieke terminale kwalen nl.

Ik denk dat oa. via VWS. er altijd beroep'svak-evaluatie's daarmee zullen zijn, daarover, om te peilen, of 't nog vlgs. de wet toegaat.. of er geen op eigen houtje" er in is geslopen ed.

Kortom, zomaar om dips ed, zal euthanasie nooit worden toegestaan!

Maar wie (geen suicidale klant is en..) euthanasie aanvraagt, zal door (die) wettelijke (bepaalde er voor) molens moeten gaan.

Dat beduidt; derden bepalen het; ja of de nee, of nog niet ed.! En niet je eigen hetende, denkende, menende, beschikkingsrecht!

Zo ongeveer denk ik er over. ) Gr. v. Lady. :?:

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Anonymous » vr 07 jan 2005, 22:06

Wel eens van psychiaters gehoord?

Waarom denk je trouwens dat mensen niet zelf kunnen bepalen hoe het met de kwaliteit van hun leven gesteld is? Is het nodig dat anderen dat bepalen? Je kunt wel optimistisch blijven maar je gaat daarmee voorbij aan het feit dat het leven lelijk kan zijn en sommigen gewoon pech hebben.

Als een mens uitzichtloos en ondragelijk psychisch leed heeft dan moet die mens om daarvan verlost te worden voor de trein springen. Dat vind ik bijzonder kwalijk, dat moet makkelijker en menswaardiger kunnen.

Bovendien is jezelf op een brute wijze van het leven benemen beladen; het zou egoistisch zijn (zeggen de egoisten). Euthenasie kan daarin verandering brengen.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Syd » ma 03 jan 2005, 17:32

Dus volgens jou is een mens altijd te helpen en gloort er altijd weer licht aan de horizon?
Neen, lees maar eens goed. Ik zeg niet dat het altijd zo is, maar dat het wel kan.
In het algemeen lees ik hier een soort angst voor een te lichtzinnig besluit. Flauwekul, omdat de ernst van de situatie beoordeeld kan en zal moeten worden door derden. Er kunnen allerhande condities verbonden worden aan het toepassen van euthanasie.
Dat is nog een punt, want hoe stel je dat dan precies vast? Je kan niet in iemands geest kijken om precies te constateren hoe de situatie is. Met euthanasie wat nu is toegestaan is dat ietsje anders. Daarbij gaat het vaak om lichamelijk, te constateren, lijden. Je kunt daarbij ook makkelijker zeggen of het uitzichtloos lijden is. Bij levensmoeheid gaat dat niet.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Anonymous » ma 03 jan 2005, 11:08

Het punt is dat als je in een dip zit, of levensmoe bent, je niet objectief kunt zijn. Het voelt namelijk of je er nooit meer uit komt, terwijl dat vrij gemakkelijk kan (met de jaren), waarna je weer van het leven kunt genieten

Dus volgens jou is een mens altijd te helpen en gloort er altijd weer licht aan de horizon? Hoe naief! Waarschijnlijk ontgaat het je dat depressiviteit ook voorkomt door chronische ziekten bijvoorbeeld.

Nu is het zo dat alleen een arts mag bepalen of iemand nog verder dient te leven als kasplant. Artsen nemen het niet zo nauw met de kwaliteit van het leven omdat ze er domweg van uit gaan dat ieder mens, koste wat het kost, tenminste 100 wil worden.

In het algemeen lees ik hier een soort angst voor een te lichtzinnig besluit. Flauwekul, omdat de ernst van de situatie beoordeeld kan en zal moeten worden door derden. Er kunnen allerhande condities verbonden worden aan het toepassen van euthanasie.

Het moet mogelijk worden om je te kunnen verheugen op een menswaardig sterven.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door koosiqloos » do 30 dec 2004, 23:38

dit is typisch zoiets waar je spijt van krijgt(als dat zou kunnen in de dood) stel je voor piet de miljonair verlist ineens al zn geld denkt **** het leven is bagger snel naar de dokter om euthenasie te regelen...

het slaat nergens op als het je tegen zit is de stekker eruit trekken wel de makkelijkste optie. ik heb dus nee gestemd-_-

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door noortje » do 30 dec 2004, 22:53

als je dit toelaat kom je in gevaarlijke wateren, want hoe kan je nu echt zien of iemand nu echt levensmoe is of nog echt wel geholpen kan worden en daarna nog een goed leven kan hebben.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Syd » wo 29 dec 2004, 18:07

alleen maar door dat verdomde christengeloof waardoor elke rationele beslissing teniet wordt gedaan als zou het een schande zijn in de ogen ener god vanwie het bestaan nog nooit is bewezen en die slechts een lapmiddel biedt aan hen die overtuigd zijn van zijn zalig- en heiligheid.


Het punt is dat als je in een dip zit, of levensmoe bent, je niet objectief kunt zijn. Het voelt namelijk of je er nooit meer uit komt, terwijl dat vrij gemakkelijk kan (met de jaren), waarna je weer van het leven kunt genieten.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Kluizenaar » wo 29 dec 2004, 12:41

Ik zelf ben er niet zo erg voorstander van, omdat je mischien met een dip te maken kunt hebben, en het niet aantoonbaar is.
Nu ja, er is nog een verschil tussen iemand die even in de put zit en iemand die al jaren zwaar depressief is en dood wil.

Die laatste heeft wel het recht op euthanasie vind ik.

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Anonymous » wo 29 dec 2004, 12:29

Het is een groot schandaal dat mensen met een dermate lage levenskwaliteit, niet op een menswaardige manier kunnen sterven (ze moeten namelijk voor de trein springen) alleen maar door dat verdomde christengeloof waardoor elke rationele beslissing teniet wordt gedaan als zou het een schande zijn in de ogen ener god vanwie het bestaan nog nooit is bewezen en die slechts een lapmiddel biedt aan hen die overtuigd zijn van zijn zalig- en heiligheid.

Het moet ******** is een keer afgelopen zijn!

Re: [Ethiek] Euthanasie bij levensmoe

door Sense » di 21 dec 2004, 20:11

Ik ben het met Saskia eens, als het zwaar depresieve mensen zijn zoals de vrouw in haar voorbeeld dan vind ik dat je euthenasie moet toestaan.