Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: wat was er voor de bigbang

Re: wat was er voor de bigbang

door Leuke gast » zo 23 apr 2006, 11:52

Je kunt niet spreken van "voor de big bang"   :roll:  Het "begin" van de big bang is een singulariteit. Het is net zoiets als je afvragen: "wat is er ten noorden van de noordpool?"
okey, maar dan rijst de volgende vraag wat was ervoor die singulariteit. Hoe is deze ontstaan? Als werkelijk het universum in een punt is begonnen, hoe zijn de oneffenheden ontstaan in deze singulariteit?

Oneffenheden in een singulariteit

Re: wat was er voor de bigbang

door CloudedHeaven » zo 23 apr 2006, 03:48

'k denk dat er wel materie was voor de big bang, want je kan niet van niets, iets maken ( 0 tot de macht 0 :roll: ).

Ik stel me een jojo effect voor, die gedachte heb ik gekregen doordat op tv iem. zei dat de oersoep zo groot als een erwt was. Toen legde ik een link met zwarte gaten, die zouden een materie kern met een grote van nul hebben. Misschien zou die oersoep erwt wel een ongeloofelijk groot zwart gat kunnen zijn die bij een kritische hoeveelheid of een andere gebeurtenis geëxplodeerd is. Nu zijn er van die mega zwarte gaten, misschien is het wel zo dat deze qua kracht groeien en uiteindelijk wordt alles weer aan elkaar getrokken tot dat er weer zo'n oersoep erwt is en bij een kritische hoeveelheid of een gebeurtenis weer uit elkaar spat om weer van alles te vormen.

Re: wat was er voor de bigbang

door Assassinator » vr 21 apr 2006, 22:31

Tommie schreef:"niets" geeft in dit geval toch lege ruimte aan? maar die was er toch nog niet?
Niets is geen lege ruimte, niets is niets.

Zeggen dat er niets was is eigenlijk al fout, want ''er" was er al niet, er kan niet niets zijn als er niets was waar dat niets moet zijn.

:P
ja maar wat is niets dan :D dit lijkt wel meer met taal dan met natuurkunde te maken te hebben, lol :roll:

eigenlijk zouden we ons hier niet mee bezig moeten houden, al is het maar omdat het zo ontzettend ver weg van ons mensen ligt en het zo ontzettend hoofdbrekend is, dat we de energie beter in wat nuttigere dingen kunnen stoppen. in het kort: het is gewoon te moeilijk.

Re: wat was er voor de bigbang

door Marco van Woerden » do 20 apr 2006, 01:53

Blor007 schreef:Effie een luchtig intermesso:

Al aan gedacht dat de Big Bang theorie ten tijde van de wereldoorlogen is uitgespit? :P

Voor diegene die men punt nog niet hebben: De Big Bang theorie is ontwikkeld ten tijde van oorlog, vallende bommen en EXPLOSIES.

Hoewel ik het van onschatbare waarde vind dat deze theorie verder wordt ontwikkeld en tegelijk bekritiseerd en de voorspellingen hiervan zeer nuttig gebleken zijn...

lijkt het mij toch ZEEER toevallig dat het net prominent aanwezig zijn van explosies een juiste verklaring ''getriggerd'' heeft voor het ontstaan van het universum :roll:

Just my 2 cents :P
De naam "oerknal" is aan de theorie gegeven door de tegenstanders, en de voorstanders hebben die naam toen in een vreedzaam besef van eigenwaarde overgenomen. Het heeft niks te maken met de wereldoorlogen.

Ik stel niet met zekerheid dat de oerknaltheorie de juiste theorie is voor het ontstaan van het universum, maar het concept van een universum dat start als singulariteit en steeds verder uitdijt komt wel overeen met de verwachtingen die je van zo'n universum zou hebben. Zo meten we achtergrondstraling, zien we dat het heelal groter wordt en op zeer grote schaal geen duidelijke structuur meer heeft, dat er nauwelijks antimaterie in het universum is, dat we geen objecten waarnemen die ouder zijn dan 20 miljard jaar, en al deze dingen meer. Ik vind het grappig dat mensen zonder natuurkundige achtergrond hun eigen theoriën verzinnen, maar hierbij wordt vaak geen rekening gehouden met de consequenties van hoe het heelal ontstaat, waarin deze simpelweg niet worden besproken, of nog erger: worden tegengesproken. Wanneer een theorie iets voorspelt wat in werkelijkheid heel anders in elkaar zit, dan is die theorie niet goed.

Tenslotte zou ik nog willen opmerken dat er altijd reden is om een bestaande theorie weer naar voren te brengen in discussies, dat juich ik erg toe. Toch wil ik hierbij de kanttekening plaatsen dat de oerknaltheorie niet voor niets een veel door wetenschappers gesteunde theorie is. Daar zijn redenen voor.

Re: wat was er voor de bigbang

door collegavanerik » wo 19 apr 2006, 23:49

Leuke gast schreef:De visie van mij (een gelovige) op wat er voor de big-bang was. voordat het universum onstond was het niet-stoffelijke ofwel de geest van het universum die de deeltjes van het universum de intelligentie gaf om te vormen tot het universum.

Het blijft de vraag of daadwerkelijk het universum een begin heeft. Men zou kunnen stellen dat voor het onstaan van het universum geen tijd bestond. De overgang van geen tijd naar tijd betekend dus iets oneindigs.

Mijn visie, als we terug gaan in de tijd naar het begin van het ontstaan van het universum, dan zullen we ontdekken dat tijd steeds langzamer gaat. En dus nooit tot 0 komt. We kunnen concluderen dat tijd in verloop binnen ons universum steeds sneller gaat. Dit ook is ook te verklaren volgens de relativiteits theorie, omdat in de begin jaren van ons universum, veel massa op elkaar gepakt zat. Volgens Einstein: "in een sterk gravitatie veld, loopt tijd langzamer".  Door het uitzetten van het universum, neemt de hoeveelheid massa/m^3 af, waardoor tijd sneller gaat.

lees ook deze eens.

http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...c=7017&start=20
Je kunt niet spreken van "voor de big bang" :roll: Het "begin" van de big bang is een singulariteit. Het is net zoiets als je afvragen: "wat is er ten noorden van de noordpool?"

Re: wat was er voor de bigbang

door Blor007 » wo 19 apr 2006, 18:33

Effie een luchtig intermesso:

Al aan gedacht dat de Big Bang theorie ten tijde van de wereldoorlogen is uitgespit? :P

Voor diegene die men punt nog niet hebben: De Big Bang theorie is ontwikkeld ten tijde van oorlog, vallende bommen en EXPLOSIES.

Hoewel ik het van onschatbare waarde vind dat deze theorie verder wordt ontwikkeld en tegelijk bekritiseerd en de voorspellingen hiervan zeer nuttig gebleken zijn...

lijkt het mij toch ZEEER toevallig dat het net prominent aanwezig zijn van explosies een juiste verklaring ''getriggerd'' heeft voor het ontstaan van het universum :roll:

Just my 2 cents :P

Re: wat was er voor de bigbang

door loxerium » vr 14 apr 2006, 22:21

Mijn theorie fantasie :

Stel dat voor de "explosie"(als die er ooit geweest is) al een universum was die soortgelijk was aan de onze. Toen die explosie er dan kwam was dat met zo'n kracht en snelheid als dat van het licht. Als dat zo zou zijn dan zou onze big-bang voor de waarnemer in dat andere universum als het ware stilstaan. Zou die explosie op het tijdstip 0.00000(...)1 al de lichtsnelheid bereikt hebben, dan zou die explosie al stilstaan voor de waarnemer er iets van merkt en dan zou die waarnemer er nooit iets van hebben gemerkt terwijl voor ons de tijd constant blijft. Dan zou je eigenlijk kunnen zeggen dat er meerdere dimensies zijn.

:roll:

Re: wat was er voor de bigbang

door Bert159 » do 13 apr 2006, 16:41

Bograb schreef:Tijd is een begrip dat natuurwetenschappers hebben uitgevonden. Tijd bestaat eigenlijk niet, en het complete universum is opgebouwd uit actie-reactiekrachten. In principe is het mogelijk om een reactie te hebben vóór een actie, aangezien voor en na begrippen zijn die onlosmakelijk verbonden zijn met tijd en dus niet bestaan.

Wat de oerknal betreft:

Volgens mij zijn er meerdere heelallen, die allen eindig zijn. Maar dat ze eindig zijn betekent niet dat ze een einde hebben: ze kunnen in zichzelf eindigen. In dit geval zouden heelallen een soort cilinders zijn. Als men een cilinder uitrolt krijgt men een rechthoek, die een duidelijk einde heeft, maar indien men hem tot cilinder maakt gaat hij in zichzelf op, en is hij dus oneindig. We kunnen ons het totale megaheelal dus voorstellen als oneindig veel cilinders, die met elkaar verbonden zijn. En om die verbondenheid gaat het.

In elk heelal bevinden zich zwarte gaten en witte gaten. Indien men een zwart gat in het ene heelal verbindt met een wit gat in een ander heelal krijgt men een tunnel of womgat. Volgens mij is materie uit één van de heelallen 'opgeslokt' door een zwart gat, door het wormgat gereisd, en terug 'uitgespuwd' door het wit gat in ons heelal, dat toen waarschijnlijk volledig uit antimaterie bestond. Bij de aanraking van de anitimaterie met de materie werd een annihilatieproces op gang gebracht dat een explosie (de oerknal) heeft voortgebracht. Bij deze explosie kwam er ontzettend veel energie vrij, die volgens Einsteins E=mc² omgezet werd tot materie, die vervolgens opnieuw annihileerde met de antimaterie enz., enz.
dan blijf je zitten met de vraag waar die getransporteerde materie dan vandaag kwam en moet anit-materie ook geen oorsprong hebben... wel een mooie theorie

Re: wat was er voor de bigbang

door edhoeven » wo 12 apr 2006, 22:31

Hallo, Ik heb daar een eigen theorie over, nl

Alles heeft een begin en eind, maar na het eind ook weer een nieuw begin.

Er zijn naar mijn idee niet een oerknal, maar meerdere ook in andere universem's

Dus ook oerknallen die voor ons te ver af zijn om daar de ontwikkeling van melkweg clusters te kunnen volgen en waarnemen.

Kijk, zwarte gaten worden als maar zwaarder, en groter, dus trekken ze ook steeds meer sterren en ander materie aan, gevolg het zwarte gat wordt nog zwaarder, stel nou dat het zwartegat zo zwaar is geworden, dat het totale melkweg stelsels op slurpt, waardoor het zwartegat een superzwartgat wordt, en daardoor hele melkwegstelsels naar zich toe trekt, steeds meer, en steeds sneller.

Zou het superzwartgat dan een megasuperzwartgat kunnen worden, of zou er een limit zijn, waardoor alles in eenkeer binnenstebuiten word gekeerd, en de totale zwaartekracht ineens opheft, waardoor er een Bigbam ontstaat.?

En hiermee ook het begin van een nieuw cyclus.

Of zouden superzwartegaten clusters die met elkaar in botsing komen, en daardoor dan een Bigbam veroorzaken?, dit laatste houd ik ook niet voor onmogelijk.

Ed.

Re: wat was er voor de bigbang

door Leuke gast » wo 12 apr 2006, 17:06

Stephaan schreef:Geachte moustaffa wat bedoel je precies met je zinnetje?

ik zelf geloof niet in de big bang, integendeel,  

Voor mij klinkt dat raadselachtig hoor!
maar als je niet in Big Bang geloofd, waarin geloof je dan wel?

Re: wat was er voor de bigbang

door Stephaan » wo 12 apr 2006, 13:50

Geachte moustaffa wat bedoel je precies met je zinnetje?

ik zelf geloof niet in de big bang, integendeel,

Voor mij klinkt dat raadselachtig hoor!

Re: wat was er voor de bigbang

door Moustaffa » wo 12 apr 2006, 13:17

DVR schreef:Het is erg makkelijk om te zeggen 'de big bang was het begin van de tijd', dit is simpelweg geredeneerd uit het feit dat je onmogelijk kunt weten wat er voor de big bang gebeurde.. Er is immers geen achtergrond straling of zoiets dergelijks dat stamt van voor de oerknal, tot op heden niet gevonden althans..

Ik heb zelf geen idee van wat er voor de oerknal zou kunnen zijn geweest..
Wat is microgolf achtergrond straling dan? er wordt gezegd dat dat een bewijs zou moeten zijn voor het plaatsvinden van de oerknal

ik zelf geloof niet in de big bang, integendeel, maar het viel me net op dat jij beweert dat er geen achtergrondstraling is terwijl er wel straling is (wordt beweerd althans)

Re: wat was er voor de bigbang

door Anonymous » do 24 mar 2005, 17:54

Je hebt volkomen gelijk. Ik zat er inderdaad naast. Sorry voor de blunder. Maar dat verandert niets aan mijn eerdere stelling. Er moeten voorwerpen zijn geweest die de gravitatiekracht in werking hebben gezet. Energie heeft eigenlijk geen massa: je kan het wel naar massa omzetten door de formule E=mc², maar daar heeft men weer lichtsnelheid voor nodig. En licht is dan weer een vorm van energie. Licht is afkomstig van hete objecten, of kan in verband worden gebracht met elektriciteit en sommige chemische reacties.

Ik denk dat het misschien zou kunnen komen door een onverklaarbare temperatuursstijging. Alle objecten geven elektromagnetische straling af, die onzichtbaar is, aangezien diens frequentie onder die van zichtbaar licht ligt. Verhit men het object echter, dan neemt de frequentie toe en wordt de straling zichtbaar: licht. Indien zo'n temperatuursstijging heeft plaatsgevonden, is het mogelijk dat de energie is getransformeerd in licht (vraag me niet hoe), en dat licht er op zijn beurt voor heeft gezorgd dat volgens Einsteins formule de energie in massa werd omgezet (vraag me weer niet hoe).

Re: wat was er voor de bigbang

door Stephaan » do 24 mar 2005, 11:20

Bograg schreef

Gravitatie is namelijk de kracht die een voorwerp met minder massa naar een voorwerp met meer massa trekt

Is gravitatie niet de kracht die voorwerpen met om het even welke massa naar elkaar toe trekt ? Het is toch niet alleen het zwaardere lichaam dat trekt.

Als een appel vd boom valt, "valt"de aarde ook een heel klein beetje naar de appel toe. Volgens de definitie die bograd geeft zou alleen de appel vallen

Re: wat was er voor de bigbang

door Anonymous » do 24 mar 2005, 07:48

Ik kan er best inkomen dat er altijd al een enorme hoeveelheid energie is geweest, maar met die gravitatiekracht ben ik het niet eens. Gravitatie is namelijk de kracht die een voorwerp met minder massa naar een voorwerp met meer massa trekt, en kan nooit op zichzelf ontstaan. Als er inderdaad gravitatie is geweest, moet die in gang gezet zijn door een erg zwaar voorwerp, en dan is de vraag: hoe is dat voorwerp ontstaan. Zo kan men bezig blijven.