De sterke kracht

[Antoon]

Hoe kan het dat de neutronen ervoor zorgen dat de protonen bij elkaar blijven?

Want ik las dat de sterke kracht sterk genoeg was om de electromagnetische kracht van de positief geladen protonen te over meesteren en zo een atoom kern bij elkaar houden door middel van neutronen.

er zou dan een groot kleuren veld ontstaat ,en dat bevat weer heel veel energie. en dan zouden er zomaar rare deeltjus kunnen ontstaan. wat niet gebeurt, hoe gaan die gluconen dan tewerk buiten een proton en neutron om?

En waarom zijn er neutronen nodig om de kern bij elkaar te houden?

ik heb bedacht dat het komt doordat de sterke kracht niet goed werkt tussen protonen zelf, omdat ze uit de zelfde deeltjes bestaan. en neutronen uit UDD. en dan kunnen de U's van de proton en de D's van de neutron kracht uitwisselen.

[Bruce]

Maar die sterke kernkracht heeft maar een bereik van 10^-15 m hè. Bij grote kernen zijn er dan toch neutronen nodig om het zaakje bij elkaar te houden.

Je laatste argument begrijp ik niet helemaal. Is het zo dat identieke quarks geen gluonen kunnen uitwisselen?

[ZVdP]

http://www.xs4all.nl/~adcs/Deeltjes/resid_strong.html

Dit verklaart nog altijd niet waarom er neutronen nodig zijn.

Maar die sterke kernkracht heeft maar een bereik van 10^-15 m hè. Bij grote kernen zijn er dan toch neutronen nodig om het zaakje bij elkaar te houden

Het bereik kan kleiner zijn dan de kern. bv: deeltje A wisselt gluonen met B, B met C, C met D, D met E. Deze blijven bij elkaar door de sterke wisselwerking, hoewel de afstand van A tot E veel groter is dan 10^-15m.

[w00tw00t]

Volgens mij is het het volgende:

Protonen stoten elkaar af. De afstotende kracht neemt in het kwadraad af met de afstand. Doordat de neutronen "tussen" de protonen gaan zitten, wordt de onderlinge afstoting minder, waardoor de kern stabieler wordt..

[wim600008149]

En waarom zijn er neutronen nodig om de kern bij elkaar te houden?

Protonen en neutronen worden in een atoomkern bij elkaar gehouden door mesonen, meerbepaald de zogenaamde pionen.

Pionen bestaan elk uit twee quarks (up en down). In protonen en neutronen zitten telkens drie quarks. De pionen zorgen voor de overdracht van de krachten tussen de protonen en de neutronen, die er voor moeten zorgen dat het hele boeltje bijeen blijft. Deze bindingskrachten zijn supersterk en ook noodzakelijk voor de stabiliteit van de neutronen zelf, aangezien een neutron uit mekaar valt (ik dacht na iets meer dan 10 minuten) als het zich niet in een atoomkern bevindt.

[ZVdP]

Protonen en neutronen worden in een atoomkern bij elkaar gehouden door mesonen, meerbepaald de zogenaamde pionen.  

En waar haal je dit vandaan?

Ik heb nog nooit gehoord van pionen in een atoomkern.

Ik denk ook niet dat pionen een lang genoeg leven beschoren zijn.

[wim600008149]

Googel eens op "pionen"...

PS : ik vermoed dat Pi-mesonen je meer zullen zeggen...

[ZVdP]

De sites waar men over pionen spreekt als overdragers van de kernkracht, spreken niet over gluonen. Volgens mij is de 'piontheorie' een oudere theorie dan de 'gluontheorie'. Als je kijkt naar tabellen over de wisselwerkingen zie je altijd alleen maar 'gluonen' bij de sterke wisselwerking en geen 'pionen'. Maar ik ben toch niet zeker over dit.

[wim600008149]

Zou best kunnen. Zeker als die piontheorie zo ongeveer minstens 10 jaar oud is, want hetgeen ik neerschreef over pionen heb ik nog van indertijd op de unief...

Misschien ben ik dus "achter op schema" (is dat hetzelfde als achterlijk?) Sorry in dat geval...

[StrangeQuark]

Pionen op de wikipedia.

[Antoon]

Als mijn engels op pijl is (wat ik serieus betwijfel) dan staat daar nergens dat Pionen de neutronen en protonen in een kern bij elkaar houden.

ik vindt het een moie verklaring, maar dan is alles een grote aan elkaar ge glucoonde bende in een atoom kern. dus ga ik alsnog met het eerste antwoord mee wat ik eerder al zei, of weet iemand beter?

[Antoon]

Ik was even eigenwijs. maar het is inderdaad met Pionen.

ik las het op

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase...ces/funfor.html

Maar als ik dit goed begrijp , met mijn engels wat me vaak in de steek laat, veranderen de protonen constant in neutronen en visaversa.

Was de nou?

In het 2e kopje staat het volgende plaatje



wat frapant. Waarom is mij nooit eerder vertelt dat een neutron een proton word en weer terug omdat ander het boeltje uit elkaar valt?

[aaargh]

Dit kan niet. De enige wisselwerking die de smaak van quarks kan veranderen is de zwakke wisselwerking. Dit is letterlijk onmogelijk. Ik heb altijd gelezen dat ze gewoon gluonen uitwisselen en zo bij elkaar blijven.

[Antoon]

Ja ik vindt het ook vreemd.

maar de protonen en neutronen wisselen onderling geen kracht.

Dus hoe komt het dan dat ze toch bij elkaar blijven, ik vindt het pionen verhaal toch wel aannemelijk geworden.

Kun je aangeven wat er precies niet ken in deze verklaring?

verder

Dit kan niet. De enige wisselwerking die de smaak van quarks kan veranderen is de zwakke wisselwerking

Ben je in de war? gluconen horen bij de sterke wisselwerking

[Bruce]

Dit kan niet. De enige wisselwerking die de smaak van quarks kan veranderen is de zwakke wisselwerking. Dit is letterlijk onmogelijk. Ik heb altijd gelezen dat ze gewoon gluonen uitwisselen en zo bij elkaar blijven.

Bij deze wisselwerking is het niet de smaak van quarks die verandert. Kijk goed naar het plaatje, de u en d quarks worden als het ware verwisseld. Dit is mogelijk gemaakt door gluonen. Handig die dingen.