Boormeester
Artikelen: 0
Berichten: 442
Lid geworden op: di 20 nov 2012, 09:49

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Ik ben nu op vakantie in Portugal en had weer wat tijd over. Heb de volgende gedachten op papier gezet. Zie de bijlagen
Bijlagen
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 003
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 003 1512 keer bekeken
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 002
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 002 1512 keer bekeken
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 001
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 001 1512 keer bekeken
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 000
Boormeester, SRT behandeling vrij rustmassa deeltje 000 1512 keer bekeken
Wat is een deeltje
(42.29 KiB) 321 keer gedownload
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Om wat voor een gebonden systeem gaat het?
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
Boormeester
Artikelen: 0
Berichten: 442
Lid geworden op: di 20 nov 2012, 09:49

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Vrij deeltje. Na zijn creatie kan het natuurlijk deel gaan uitmaken van een gebonden systeem. Bijv oiv de elektrische wisselwerking.
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Volgens mij is de energie dE van een oneindig dunne cilinderschil (breedte 2x, dikte dy) die om de x-as draait onafhankelijk van het feit of x positief of negatief is. De richting van de snelheid is voor x positief is tegengesteld aan de richting van de snelheid voor x negatief. Vergelijk het met een balletje aan een touwtje dat om de x-as draait. Zowel boven als beneden is de kinetische energie van het balletje gelijk.
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
Boormeester
Artikelen: 0
Berichten: 442
Lid geworden op: di 20 nov 2012, 09:49

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Je hebt helemaal gelijk. Normaal gesproken is de kinetische (translatie) energie positief en dat komt doordat de snelheid in de formule er kwadratisch instaat (zowel relativistisch als newtonian). Echter in de formule voor de kinetische rotatie energie staat de term w3 en dat betekent dat de rotatie energie zowel negatief als postief kan zijn, afhankelijk van de richting van de hoeksnelheids vector (de rotatie is linksom of rechtsom).
Hanteren we de uitkomsten van Dirac dan is de negatieve rotatie energie equivalent met anti-deeltjes en de postieve rotatie energie met "gewone" deeltjes.
Je kan zelfs een stapje verder gaan en concluderen dat antideeltjes een tegengestelde elektrische lading hebben mbt gewone deeltjes en dat dit dus veroorzaakt wordt door de richting van de hoeksnelheids vector. 
Dirac zegt tevens dat er 2 spin mogelijkheden zijn per deeltje per richting van de hoeksnelheids vector. Dit betekent dan dat er 2 rotatie assen zijn die beide onder een gelijke kleine hoek staan van de voortplantings as: de een met een z-component omhoog en de andere met een z-component omlaag.
Ik denk dat dat komt omdat ik hier reken aan een symmetrisch bolletje terwijl het in werkelijkhed een 3D golfpakketje is.
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Ik dacht dat de kinetische energie van een eenparig ronddraaiend object dezelfde vorm had als die van een met een constante snelheid rechtlijnig bewegend object: 1/2mv2⇒1/2Mω2?
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
Boormeester
Artikelen: 0
Berichten: 442
Lid geworden op: di 20 nov 2012, 09:49

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Die formules zijn niet-relativistisch. Je moet het relativistisch behandelen zoals gedaan in mijn bijdrage.
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Dat is waar. Is echter het volume van een dunne cilinderschil niet 2πxdy? Ik zie niet waar, in het eerste papier, de extra vermenigvuldiging met 2y vandaan komt.
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
Boormeester
Artikelen: 0
Berichten: 442
Lid geworden op: di 20 nov 2012, 09:49

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Een dunne cilinderschil is , als je hem uitvouwt, een rechthoek met als oppervlakte: 2πy*2x
Met een dikte van dy geeft dit een volume van: 2x*2πy*dy
Dit cilinder schilletje draait rond met een snelheid van v=w*y,  waarbij w de hoeksnelheid is.
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Maar je schrijft toch over een bol? Dan is het in mijn ogen een ``plakje`` cilinder, en geen ``schilletje`` (de buitenkant van het plakje, uitgevouwen het rechthoekje). Dan heb je als volume de hoogte van het plakje maal de oppervlakte van de cirkel. Ik heb echter nog niet ver genoeg gelezen en ga dat zeker doen. Draait het schilletje als het bolletje zeg naar rechts beweegt dan om de x-as of rondom de y-as, met constante y dus en rxv parallel daaraan?).
P.S.
Portugal deed je volgens mij heel goed! 
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
Boormeester
Artikelen: 0
Berichten: 442
Lid geworden op: di 20 nov 2012, 09:49

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Dank je. Portugal is heel fijn: niet overbevolkt (er wonen maar grofweg 10 miljoen mensen waarvan de helft in Lissabon en Porto wonen. Blijft over een oppervlakte 2 keer zo groot als Nederland voor 5 miljoen mensen. Geweldig) en dus heel rustig en fijn om te leven.
Je spreekt over een dun schilletje met dikte dy omdat juist dat schilletje als geheel met dezelfde snelheid ronddraait. Het doorsnijdt de bol evenwijdig aan de voortplantingsas (de x-as)/draaiingsas.
Het cilinder schilletje heeft de x-as als draaiingsas, rechtsom of linksom (materie, anti materie/negatieve elektrische lading, positieve elektrische lading).
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Ha die Boormeester. Portugal lijkt mij inderdaad een heerlijk land! Ik heb hetzelfde met een klein eiland in Italië, Ischia, vlak bij Napels. Heerlijk! Ik heb daar ooit eens, liggend in het zonnetje, onder een zwoel windje en met een rustgevend geluid van kabbelende golfjes op de achtergrond, een 16x16 Franklin vierkant gemaakt, n.a.v. het 12 x12 vierkant dat toen in het nieuws was. In het 16x16 vierkant zijn ook de halve rijen aan elkaar gelijk, hetgeen bij een 12x12 vierkant niet mogelijk is. Magisch!  Maar goed, we gaan verder.
Is het volume van het schilletje (een oneindig dunne schijf met straal x?) niet gewoon πx2dy? Aangezien x2+y2=R2 geldt dan dat het volume daarvan π(R2-y2)dy is. Is de straal niet R i.p.v. y? Het is misschien muggenzifterij maar misschien wel belangrijk voor het vervolg en ik wil gewoon goed begrijpen wat je doet!
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
Boormeester
Artikelen: 0
Berichten: 442
Lid geworden op: di 20 nov 2012, 09:49

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Er is niet sprake van een schijf maar van een oneindig dun cilindertje (met dikte dy) dat de bol doorsnijdt. Je moet een cilindertje nemen omdat enkel voor het cilindertje geldt dat het met een constante snelheid roteert om de x-as.
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Ah! Eindelijk begrijp ik het. Het leek mij ook al zo vreemd dat een schijf om de x-as draait. De twee dubbele lijnstukken stellen de buitenkant van een cilinder voor.  De lijn die door het centrum van de cilinder gaat valt samen met de x-as. Dan snap ik dat het volume inderdaad 2x•2πydy is. Duidelijk. Ik ga weer verder lezen. :D
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
Gebruikersavatar
descheleschilder
Artikelen: 0
Berichten: 1.156
Lid geworden op: zo 21 jul 2013, 11:08

Re: Relativistische golfvergelijking voor gebonden systemen?

Vraagje over een afleiding op pagina 2.
Op een gegeven moment lees ik:
 (1-sin2t)1/2•-2C2sin-3t•cost•dt=-(2C2/sin3t)•dt (1)
Nu is cos2t+sin2t=1, dus (1-sin2t)1/2=cost. Betekent dit dat in (1) deze beide termen wegvallen? (1-sin2t)1/2=cost zegt dat deze twee termen aan elkaar gelijk zijn, maar kan je hen dan weglaten in (1)?
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!

Terug naar “Kwantummechanica en vastestoffysica”