Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 654
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: maximaal vermogen

Een weerstand van 1,8 k en 0,25 Watt, kan bij een gelijkspanning van max  21 Volt, een tijdje overleven.
 
Deze weerstand moet bij aanvang bij 50 Volt, 1,4 Watt vermogen verwerken, pas bij 21 Volt komt deze
uit de gevaren zone...afhankelijk ook nog van de omgevingstemperatuur.
In de praktijk gaat dit op langere duur problemen geven, de weerstand gaat te vaak buiten zijn specs.
 
Dan zou je de specs. van de weerstand erbij moeten zoeken, wat voor dit type de max. toelaatbare 
overbelasting en gedurende welke tijd en temperatuur.
 
Ik zou zo een risico voor 10 cent niet nemen en gewoon een weerstand nemen die 2 Watt aan kan.
Sinds de uitvinding van tijd, hebben we het niet meer, en kunnen we het ook niet meer vinden.
En wie haast heeft moet langzamer lopen.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximaal vermogen

Mee eens,dus bij lage frequenties (lange periodetijd) zitten we zeker in een gevarenzone.(>0,25W)
Er moet dus een minimale frequentie zijn waarbij we definitief uit de gevarenzone <0,25W) komen
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 654
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: maximaal vermogen

De temperatuur gaat dan een rol spelen, wat is de max. temperatuur die de weerstand langere tijd aan kan.
Dan zou je dus meer baat hebben bij een temperatuur curve over langere tijd, of je de limiet niet overgaat.
 
Als voorbeeld, als je de weerstand opsluit in een gesloten doosje, dan zal het opwarmen tot een bepaalde temperatuur,
afhankelijk van de omgeving of er makkelijk afgekoeld kan worden.
 
Voorbeeld, waarom veel adapters tegenwoordig ontploffen, omdat de goedkope afvalk Elko maar 85 graden aan kan,
en de omgeving heter wordt dan 85 graden in zo een klein kastje. En dat komt niet eens door de Elko zelf.
Sinds de uitvinding van tijd, hebben we het niet meer, en kunnen we het ook niet meer vinden.
En wie haast heeft moet langzamer lopen.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximaal vermogen

warmte- en stromingsleer lijkt mij een interessant vakgebied.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximaal vermogen

Volgens mij is dit de integraal die we nodig hebben:
 
integraal
integraal 760 keer bekeken
Bron: http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5Cint_0%5E(3*%5Ctau)++(%5Cexp(-t%2F%5Ctau))%5E2+dt
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximaal vermogen

In deze uitdrukking staat de som van de kwadraten van de momentele waarden over een hele periode (integraal), maar ik mis hierin de topwaarde van 50V. dus dan zou er staan 2500 X1/2 tau (1-e^-6)
 
De effectieve waarde in het kwadraat is het gemiddelde van de som van de kwadraten van de momentele waarden over een hele periode, en hiermee is het langdurig gemiddelde vermogen in de weerstand te berekenen.
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 654
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: maximaal vermogen

Volgens mij hebben we het niet over effectieve waarde.
Zoals eerder opgemerkt,  is het vermogen afhankelijk van het gemiddelde van het kwadraat van de spannings vorm,
en het is geen sinus spanning.
Sinds de uitvinding van tijd, hebben we het niet meer, en kunnen we het ook niet meer vinden.
En wie haast heeft moet langzamer lopen.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximaal vermogen

Pgemiddeld is toch (Ueff)2 / R
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximaal vermogen

\( \mbox{P}_{gem} = \frac{1}{\mbox{T}} \, \int_0^T \mbox{P}(t) \, \mbox{d} t \)
 
\( \mbox{P}_{gem} = \frac{1}{\mbox{T}} \, \int_0^T \frac{(\mbox{U}(t))^2}{\mbox{R}} \, \mbox{d} t \)
 
\( \mbox{P}_{gem} = \frac{1}{\mbox{T} \mbox{R}} \, \int_0^T (\mbox{U}(t))^2 \, \mbox{d} t \)
 
\( \mbox{P}_{gem} = \frac{1}{3 \tau \mbox{R}} \, \int_0^{3 \tau} \left (\hat{\mbox{U}} e^{\frac{- t}{\tau}} \right )^2 \, \mbox{d} t \)
 
\( \mbox{P}_{gem} = \frac{\hat{\mbox{U}}^2}{3 \tau \mbox{R}} \, \int_0^{3 \tau} \left (e^{\frac{- t}{\tau}} \right )^2 \, \mbox{d} t \)
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 654
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: maximaal vermogen

@ Ukster, die formule is voor sinus vormige spanningen, maar jij laat in de grafiek een ontladings curve via een e macht zien.
 
gerelateerd hieraan, zoek maar eens op true RMS en crest factor, hoe ze daar vermogen berekenen.
Sinds de uitvinding van tijd, hebben we het niet meer, en kunnen we het ook niet meer vinden.
En wie haast heeft moet langzamer lopen.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximaal vermogen

Ik ben het niet met je eens Willem B, deze expressie is toepasbaar op elke spanningsvorm
 
Pgem=2500/(3.tau.1800)x1/2.tau.(1-e^-6)Watt
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximaal vermogen

Als het goed is moet tau er weer uit weg vallen.
Gebruikersavatar
klazon
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 7.933
Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52

Re: maximaal vermogen

WillemB schreef: Volgens mij hebben we het niet over effectieve waarde.
Zoals eerder opgemerkt,  is het vermogen afhankelijk van het gemiddelde van het kwadraat van de spannings vorm,
en het is geen sinus spanning.
Indirect gaat het natuurlijk wel over de effectieve waarde. Die is kort gezegd RMS, root-mean-square, oftewel het kwadraat van de spanningsvorm, daar het gemiddelde van en daar weer de wortel uit. Maar aangezien we voor de bepaling van het vermogen het kwadraat van de effectieve spanning nodig hebben kunnen we de wortelbehandeling laten vervallen.
En dat het geen sinus is doet niks ter zake, dit verhaal geldt voor elke periodieke vorm.
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 654
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: maximaal vermogen

@ Ukster, in de grafiek te zien heb je een ontlading van een condensator dan krijg je te maken met deze e macht  formule,
 
voor de spannings vorm: :Afbeelding 
Sinds de uitvinding van tijd, hebben we het niet meer, en kunnen we het ook niet meer vinden.
En wie haast heeft moet langzamer lopen.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximaal vermogen

@willemB,  dat is helemaal correct ,waar waar doel je hiermee nu op?

Terug naar “Elektrotechniek”