Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

MIN-selector

Ik ben benieuwd naar het functional flow block diagram (FFBD) van een Min-selector met twee ingangen en een uitgang.
De Min-selector selecteert de laagste waarde van twee analoge ingangsspanningen u1 en u2 en geeft deze door naar de uitgang.
Componenten in een FFBD zijn bijvoorbeeld: signaalbronnen, addition, subtraction,multiplier, comparator,amplification,integrator,differentiator 
(dus geen weerstanden,spoelen,condensatoren,transistoren,OPAMP's of IC's e.d.)
vraag: Hoe ziet het FFBD van een Min-selector eruit waarmee ik een simulatie zou kunnen uitvoeren?
Ik ben er (nog) niet uit! op het internet heb ik hierover ook niets kunnen vinden...
regelkring
regelkring 1057 keer bekeken
"Soft"overridecontrol met Min-selector
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: MIN-selector

minsel(A,B) = comp(B,A).A + comp(A,B).B
 
met:
 
comp(x,y) = 1 voor x > y ,  comp(x,y) = 0 voor x < y
 
Het geval dat x=y wordt tricky.
 
 
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: MIN-selector

ja ,maar dan wat meer in de FFBD stijl  :P
op een manier dat duidelijk zichtbaar wordt wat er allemaal moet gebeuren om de kleinste van de twee spanningen te selecteren en vervolgens door te geven naar de uitgang.. 
 
de software editor in het simulatieprogramma maakt hiervan gebruik om simulaties uit te voeren
 
 
zomaar een voorbeeld van zo'n diagram
Bijlagen
FFBD
FFBD 1042 keer bekeken
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: MIN-selector

Met de FFBD symbolen ben ik niet bekend.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: MIN-selector

Eigenlijk is het een soort analoge 2x1 multiplexer waarvan de kanaalselectie afhangt van de uitkomst van de comparator..denk ik
Bijlagen
analoge 2x1 multiplexer
analoge 2x1 multiplexer 1040 keer bekeken
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: MIN-selector

Dat komt op hetzelfde neer. Alleen verwacht ik omschakelproblemen wanneer u1 ≈ u2 .

Het zou veiliger zijn wanneer we een schakeling met een vloeiende overgang konden bedenken.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: MIN-selector

In de regeltechniek is deze overgang in de tijd geen probleem omdat een regelaar op dat moment met dezelfde waarde (van beide kanalen) wordt aangestuurd
pas als een ingang een lagere waarde heeft dan de andere, neemt deze de besturing over (override control) met als doel een bepaald component in het regelsysteem te beschermen tegen bijvoorbeeld overbelasting.in ieder geval heeft deze dan prioriteit 1
in het geval van de de regelkring in bericht #1 voorkomt dit het drooglopen van de pomp als het waterniveau te laag is.
de hoofdregeling zorgt voor een constante waterdruk voor de gebruikers
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: MIN-selector

Dus er is geen gevaar dat tijdens het omschakelen de uitgangsspanning bijvoorbeeld eventjes wegvalt?
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: MIN-selector

in principe heb je gelijk denk ik, maar ik verwacht dat de tijdconstanten in het systeem dat ruimschoots opvangen
Benm
Artikelen: 0
Berichten: 12.262
Lid geworden op: za 21 okt 2006, 01:23

Re: MIN-selector

Ik zou zeggen 2 diodes en 1 pull-up weerstand, maar goed, dat is vast veel te praktisch bedacht? :D
Victory through technology
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: MIN-selector

Slim! Maar dergelijke oplossingen zijn verboden:
 
ukster schreef: (dus geen weerstanden,spoelen,condensatoren,transistoren,OPAMP's of IC's e.d.)
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: MIN-selector

Ik geloof dat er een misverstand is..dan heb ik het probleem niet duidelijk gepresenteerd.
analoge 2x1 multiplexer
analoge 2x1 multiplexer 1038 keer bekeken
De Min-selector is een 2x1 analoge multiplexer en dus geen digitale AND-Gate.
Er worden twee analoge signalen aangeboden waarvan het signaal met de laagste spanningswaarde wordt doorgesluisd naar de uitgang.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: MIN-selector

Volgens mij moet de schakeling van Benm analoog ook kunnen werken. De uitgangsspanning wordt dan vanwege de diodes naar de laagste aangeboden ingangsspanning getrokken.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: MIN-selector

Correct..dit werkt inderdaad, echter verschilt de uitgangsspanning van waarde met de ingangsspanning (verschil is de diodespanning )
2 diodes +pull up weerstand
2 diodes +pull up weerstand 1038 keer bekeken
In- en uitgangwaarde moeten echter exact gelijk aan elkaar zijn.
Sorry dat ik hierin niet duidelijk genoeg ben geweest..
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: MIN-selector

En als je die diodespanning er weer vanaf trekt?

Terug naar “Elektrotechniek”