Tijdreizen door verdichting massa

[Xilvo]

Dan zal ik je daar weer met plezier kritisch volgen.
 
Niets persoonlijks maar ik ben allergisch voor slechte/foute natuurkunde die veel aplomb gebracht wordt 

[gast031]

Persoonlijk is het sowieso niet want ik ken je niet eens.

[megabon]

als een ster naar je toe beweegt krijg je een blauw verschuiving

en als ze van je weg gaat een roodverschuiving

maar verschilt dan ook de tijd ?(nee dacht ik)

[Xilvo]

De tijd zoals jij die op die ster ziet verlopen wel.
 
De ster komt naar je toe. Een secondewijzer verspringt, op een klok 'op' die ster (nou ja, in de buurt, misschien op een planeet bij die ster).
De volgende keer dat die wijzer verspringt is die ster wat dichterbij gekomen, licht hoeft nu een kortere afstand af te leggen. Jij ziet die tweede sprong minder dan een seconde na de eerste gebeuren. Je ziet die klok sneller lopen.

[gast031]

maar verschilt dan ook de tijd ?(nee dacht ik)

 
Waarom niet?

[megabon]

tijd heeft met de snelheid te maken en niet met de richting van het reizen

maar het gaat om het waarnemen van de klokken

en niet om de klok die beweegt

[gast031]

Als een ster je nadert dan zal er inderdaad een blauwverschuiving zijn, dit is logisch maar de waarnemer zal de tijd zien vertragen. Dit is hetzelfde als een trein die je nadert, heeft deze de koplampen aan dan zal het licht naar blauw verschuiven en de tijd in de trein zal voor de waarnemer vertragen.
 
Als een trein over de grond rijdt en eentje 200 meter in de lucht beide met dezelfde snelheid, dan zal achteraf blijken dat de tijd in de trein 200 meter in de lucht sneller is geweest dan die op de grond. Maar als je als toeschouwer naar beide treinen kijkt zal je de tijd als vertraagt waarnemen.

[megabon]

ja door de zwaartekracht van de aarde zal de trein in de lucht een andere tijd op de klok hebben

[gast031]

Dat is juist maar wat neem je waar als je op de grond staat, wat de tijd betreft?

[megabon]

nu zit ik met de volgende vraag wordt er door de uitzetting het heelal, tijd en ruimte bij gecreëerd of wordt de bestaande tijd en ruimte uitgerokken?

[Xilvo]

@bericht #112
 
Het trillen van het EM veld, licht onder andere, is óók een klok. En blauwverschuiving betekent dus àltijd dat je een klok sneller ziet lopen.
 
Het is correct dat een klok die ten opzichte van jou beweegt langzamer lijkt te lopen; een relativistisch effect. Maar als die klok niet langs je gaat maar op je afkomt, dan wint het Doppler-effect het met gemak.

[gast031]

Dat is interessant want dat zou dan ook voor die trein gelden, doch achteraf loopt de klok in de trein toch echt achter ook al heb jij een blauwverschuiving gezien in de koplampen die op je af komen.

[Xilvo]

Wat is achteraf?
 
Dan moet je beginnen met twee klokken naast elkaar, eentje gaat met de trein mee die eerst van je af beweegt, omkeert en weer terugkeert.
Dan kun je de klokken vergelijken. Die in de trein loopt dan inderdaad achter. 
 
Maar dat wil niet zeggen dat je die klok bij het naderen niet sneller hebt zien lopen. Enkel dat het langzamer lopen tijdens de heen (=weg) reis, met nog een extra effect wegens de versnelling tijdens het omkeren, wint.

[gast031]

Een trein die mij nadert in een bocht neem ik dus twee dingen waar, het dopplereffect van het licht van de koplampen (blauwverschuiving) en de vertraging in tijd.in het achterstuk van de trein.

[Xilvo]

Ja.