Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

bewegingsvergelijkingen

https://www.chegg.com/homework-help/que ... -q32949143
Volgens mij zijn deze bewegingsvergelijkingen onjuist.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: bewegingsvergelijkingen

Ik zie de fout niet.
Het is natuurlijk wel een benadering voor kleine hoeken.

De eerste zegt dat de totale horizontale kracht nul is
\(F_M+F_m=M\ddot{x}+m(\ddot{x}+L\ddot{\theta})=0\)

De tweede is de slingervergelijking voor de onderste massa
\(m(\ddot{x}+L\ddot{\theta})=-mg\theta\)
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: bewegingsvergelijkingen

Met de Lagrangiaanse mechanica krijg ik dit.
bewegingsvergelijkingen
bewegingsvergelijkingen 4675 keer bekeken
Benadering voor kleine hoekwaarden.
benadering voor kleine hoeken
benadering voor kleine hoeken 4675 keer bekeken
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: bewegingsvergelijkingen

Hmm. Ik heb alleen de eerste uitgeschreven en kom ook op jouw eerste vergelijking.
De vraag is natuurlijk, wat is de fysische betekenis van die \(-mL\dot{\theta}^2\sin{\theta}\).
Hij is wel klein, voor kleine hoek (als de hoek maximaal is, is \(\dot{\theta}\) juist weer nul) maar dat is natuurlijk niet relevant.

Het moet in ieder geval een kracht zijn.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: bewegingsvergelijkingen

Volgens mij is het de component in de horizontale richting van de middelpuntvliedende kracht \(\frac{mv^2}{r}\).
\(v=L\dot{\theta}\)
\(r=L\)
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: bewegingsvergelijkingen

Ik denk dat je gelijk hebt..
voor L=1m, M=0,2kg, m=0,5 kg met initiële conditions: Θ(0)=0,99π, Θ'(0)=0, x(0)=0, x'(0)=0
blijkt uit de simulatie voor het tijdstip t=1,15 sec (de hoeksnelheid vertoont daar een piekwaarde ,dus ook de centripetale kracht)
piekwaarde hoeksnelheid
piekwaarde hoeksnelheid 4605 keer bekeken
(M+m)x'' ongeveer 49N
mLΘ''cosΘ ongeveer 34,3N
en mL(Θ')2sinΘ ongeveer 10,33N
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: bewegingsvergelijkingen

Ziet er allemaal bijzonder uit...
tek1
tek2
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: bewegingsvergelijkingen

Voor een gewone slinger (hier limietgeval M→∞) heeft hij de grootste snelheid bij θ=0, en dan is ook die horizontale component van de middelpuntvliedende kracht nul.

Hier vind ik het lastig een voorstelling te maken. Je kiest ook een nogal extreme beginwaarde voor θ :D

Kun je in de grafiek ook de waarde van θ zelf uitzetten?

Edit: je was me al voor ;)
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: bewegingsvergelijkingen

Wat is D(x)(t)?
En wat is de versnelling? Van M, of van m? In één richting, of absoluut?
Tenslotte, kun je \(mL\dot{\theta}^2\sin{\theta}\) ook uitzetten?
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: bewegingsvergelijkingen

Het systeem heeft 2 vrijheidsgraden x en Θ
positie M
positie M 4578 keer bekeken
x,x' en x'' :Momentane horizontale positie,snelheid en versnelling van massa M
snelheid dx/dt= D(x)(t) (handige schrijfwijze ); versnelling D2(x)(t)
mL(Θ')2sinΘ plotten is niet mogelijk in de interactieve numeric DE solver in MAPLE.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: bewegingsvergelijkingen

OK,bedankt.
Ik ben wel benieuwd naar het verloop van mL(Θ')2sinΘ dus ik ga morgen maar even aan de slag met Python.
Twee gekoppeld DV's, principe niet anders dan bij jouw eerdere glijdende-schijf probleem. zal niet moeilijk zijn.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: bewegingsvergelijkingen

Oke, ik schat in dat je er zoiets als dit uit krijgt..
horizontale component centripetale kracht
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: bewegingsvergelijkingen

Het blijkt er zo uit te zien (onderste grafiek):
slinger
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: bewegingsvergelijkingen

Mooi, ik heb gezocht naar een video van dit systeem, maar nog niet gevonden...
Gebruikersavatar
Rik Speybrouck
Artikelen: 0
Berichten: 892
Lid geworden op: do 06 aug 2015, 10:32

Re: bewegingsvergelijkingen



IS DIT DE BEWEGING

Terug naar “Klassieke mechanica”