Elektromagnetische straling

[Professor Puntje]

Stel nu eens dat je EM-straling van 0 Hz zou bestaan en met een snelheid c zou bewegen, hoe zou dan het verloop in de tijd gezien van het elektrische (of magnetische) veld zijn als we zo'n passerende golf zouden meten? Kun je daar een schetsje van maken?

[Jan9]

Jazeker, dat is altijd nul! Er verstrijkt geen tijd en er zit voor EM straling geen ruimte tussen, maar dat geld voor alle EM straling ongeacht de frequentie

[Professor Puntje]

Als het gemeten elektrische veld bij het passeren van een EM-golf altijd nul zou blijven hadden we nooit zoiets als radio gehad.

[Jan van de Velde]

Opmerking moderator

@Jan9:
Uw reacties hier beginnen een beetje op getrol te lijken. We beseffen dat het begrip "oneindig" een beetje vaag lijkt, maar probeer dat begrip dan eerst eens uit te zoeken voordat u dat begrip aan golflengten e.d. vastknoopt, en zo een warrig topic met elke reactie nog warriger maakt.

Uw laatste twee berichten zijn onzichtbaar gemaakt.

[Benm]

Ergens is het denk ik niet zo moeilijk: EM straling moet een frequentie hebben, die geeft de relativistische massa aan haar fotonen. Gezien fotonen geen rustmassa hebben, zouden ze zonder energie helemaal geen massa hebben (en daarmee feitelijk niet bestaan).

[Jan9]

Dit vind ik een interessant antwoord! Het lijkt erop dat dit de crux is! Relativistisch massa! Mooi begrip!

Rustmassa


De rustmassa (m) is de massa van een deeltje dat zich in rust bevindt. De rustenergie van een deeltje is de energie-inhoud van een deeltje in rust, en die is volgens de massa-energierelatie E = mc2 direct gerelateerd aan de rustmassa. In de speciale relativiteitstheorie is deze rustmassa gelijk aan de invariante massa van een deeltje.

Relativistische massa[bewerken]

In de speciale relativiteitstheorie kan men een snelheidsafhankelijke massa definiëren, waarbij de momentane waarde van de massa afhankelijk is van de snelheid; er is dan een massatoename bij toenemende snelheid. Deze snelheidsafhankelijke massa noemt men wel relativistische massa. Dit effect is pas merk- of meetbaar wanneer de lichtsnelheid voldoende benaderd wordt. Er is steeds meer energie nodig om het deeltje te versnellen naarmate het de lichtsnelheid nadert.

Mag ik hieruit opmaken dat een foton relatief is?

[die hanze]

Jan, kun je me de snelheid geven van een perfect vlak meer?
Wat is de geluidsnelheid van golven in een medium dat overal en altijd exact dezelfde dichtheid heeft?

EM straling zijn verstoringen die zich voortplanten in het EM veld, het EM veld zelf is geen EM straling....
De rest lijkt gecopypaste uit een (slechte) inleiding tot speciale relativiteits theorie.

[Jan9]

Interessante vraag! Geluidsgolven zonder trilling (frequentie) is geen geluid meer... maar hier maak je misschien toch een denkfout omdat EM straling geen medium nodig heeft om zich voort te planten, daarom blijft EM straling zonder frequentie zich voortplanten met 300.000 km/sec

Dus geluidsgolven zonder golflengte bestaan niet, maar EM straling zonder frequentie zou blijven bestaan omdat het niet afhankelijk is van een medium en zich voortplant in vacuüm.

[Xilvo]

Dus geluidsgolven zonder golflengte bestaan niet, maar EM straling zonder frequentie zou blijven bestaan omdat het niet afhankelijk is van een medium en zich voortplant in vacuüm.

Zonder frequentie is er geen EM straling.

[Jan9]

Dat is inderdaad mijn vraag... Ik verklaar mijn antwoord maar zou jij je antwoord willen toelichten?

Je kunt EM golven niet vergelijken met geluidsgolven omdat EM golven geen medium nodig hebben om zich voort te planten

[Xilvo]

Straling impliceert transport van energie.
In een stationair elektrisch en/of magnetisch veld is er geen transport van energie.

[Jan9]

kun je dat nog specifieker uitleggen?

EM straling van 1 Hz gaat toch met dezelfde snelheid is EM straling van 1 MegaHertz.... zelfs bij 0.00000001 Hz blijft de snelheid constant 299 792 458 m/s dus waarom zou EM straling bij 0 Hz niet meer met c reizen?

[Xilvo]

Zelfs EM straling van 0.00000001 Hz transporteert energie. Dat gebeurt niet bij stationaire velden (je kunt dat EM ook meteen overboord gooien, want ze (elektrisch en magnetisch veld) bestaan dan onafhankelijk van elkaar).

[Professor Puntje]

Het misverstand dat statische EM-velden geen energie transporteren duikt hier steeds opnieuw op, maar je kunt de energietransport door statische EM-velden keurig uitrekenen met de Poynting vector. Een dergelijk energie transport vindt plaats in gelijkstroomkringen met dissiperende elementen.

[Xilvo]

Hoe wil je energie door de ruimte transporteren m.b.v. statische elektrische en/of magnetische velden?