Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

parallelresonantie

resonantie
resonantie 3999 keer bekeken
L=10mH C=10nF R=577Ω
vraag: Kun je bij deze waarde van R nog spreken van parallelresonantie?
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: parallelresonantie

ukster schreef: ma 23 dec 2019, 16:13 vraag: Kun je bij deze waarde van R nog spreken van parallelresonantie?
Wanneer is het nog een parallelresonantie?
Als ik me niet vergist heb, is de dempingsfactor ζ = (R/2).√(C/L) (definitie Engelse Wikipedia) 0,58.
Volgens dit plaatje (ook weer Wikipedia):
RCL
RCL 3972 keer bekeken
trilt het circuit nog merkbaar na, maar wel sterk gedempt.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: parallelresonantie

Het zal van de definitie afhangen vermoed ik.
Ik dacht altijd dat er sprake is van parallelresonantie als:
1. Het circuit zich Ohms gedraagt bij de resonantiefrequentie
2. De stroomopslingerfactor >1 is
Uit een simulatie blijkt de stroomopslingerfactor precies 1 te zijn bij R=577Ω
stroomopslingerfactor 1
stroomopslingerfactor 1 3964 keer bekeken
De totale (Ohmse) kringimpedantie is nu 2R = 1154Ω
In mijn visie is dit dan het grensgeval van parallelresonantie.

Een ander uitgangspunt zou kunnen zijn: het wel of niet bestaan van een resonantiepiek in het Bodediagram
Volgens mijn simulator is er geen resonantiepiek meer als R>1kΩ
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: parallelresonantie

ukster schreef: ma 23 dec 2019, 18:16 Het zal van de definitie afhangen vermoed ik.
Ik dacht altijd dat er sprake is van parallelresonantie als:
1. Het circuit zich Ohms gedraagt bij de resonantiefrequentie
2. De stroomopslingerfactor >1 is

Een ander uitgangspunt zou kunnen zijn: het wel of niet bestaan van een resonantiepiek in het Bodediagram
Volgens mijn simulator is dat voor deze schakeling het geval als R=1kΩ
Ik weet geen formele definitie van parallelresonantie, maar het zou heel goed kunnen, wat je schrijft.

Voor het Bodediagram, wat gebruik je dan als input (de stroom van de stroombron, neem ik aan?), en wat als uitgang?
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: parallelresonantie

ingang: wisselstroombron met de resonantiefrequentie 15,915kHz - Amplitude 10mA
uitgang: spanning over de kring
de piek (61,24dB) geeft meteen de kringimpedantie 1154Ω
Bodeplot
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: parallelresonantie

Ja, bij 1 kΩ is de piek helemaal weg.
En bij weerstanden > 1 kΩ hangt de piek naar beneden.

Apart, nog nooit gezien.

Dist soort kringen zie je natuurlijk in kristalontvangertjes, maar dan zit de weerstand doorgaans helemaal 'in' de spoel, niet in serie met de condensator.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: parallelresonantie

Klopt...en daar kan je dan een theoretische parallelkring van maken door Rs te transformeren (Zo =L/(CRs))
praktische parallelkring
praktische parallelkring 3942 keer bekeken
Gebruikersavatar
Olof Bosma
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 816
Lid geworden op: do 31 jul 2014, 18:38

Re: parallelresonantie

Ik zou zeggen: er is sprake van resonantie zodra er uitwisseling is van energie (in dit geval tussen de spoel en de condensator). En wanneer de reële impedantie samenvalt met een maximum is het parallel resonantie.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: parallelresonantie

- Voor R<1kΩ is er sprake van een impedantiemaximum bij de resonantiefrequentie.
- Voor R<577Ω is er sprake van stroomopslingering.
- Het circuit heeft een vlakke impedantie precies bij R=1kΩ
- Voor R>1k vormt zich een impedantieminimum bij de resonantiefrequentie

Maar waar nu precies de grens ligt van wel of geen energie-uitwisseling zou ik zo niet kunnen bedenken.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.570
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: parallelresonantie

Misschien kun je het circuit met een Laplace transformatie doorrekenen en dan bekijken hoe het circuit op een impuls reageert. Zolang er nog iets van een gedempte golf in het uitgangssignaal zit zou ik spreken van resonantie.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: parallelresonantie

ik heb aan het circuit een stepfunction stroom aangeboden (10mA-0mA ,rood)
blauw is de condensatorstroom.
unit stepfunction stroom 10mA-0mA
Bij R=1kΩ is er geen oscillatie meer waar te nemen in de condensatorstroom, dus geen energie uitwisseling met de spoel. Voor dit circuit ligt bij de waarde R=1kΩ dus de grens wel/geen parallelresonantie.
Dat klopt dan ook met het gegeven dat de kringimpedantie bij R=1kΩ geen piek vertoont, maar vlak verloopt.

Stroomopslingering treedt op bij R<577Ω

Terug naar “Elektrotechniek”