Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 4.701
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

dat zou dan denk ik een ster vraag zijn (extra moeilijke inzicht vraag) Onder welke omstandigheden is de gemiddelde snelheid het simpele gemiddelde van de 2 snelheden.
Gebruikersavatar
OOOVincentOOO
Artikelen: 0
Berichten: 1.650
Lid geworden op: ma 29 dec 2014, 14:34

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

op deze site staat ook dan men het begrip verplaatsing hanteerd.

https://natuurkundeuitgelegd.nl/formules.php

Eigenlijk een goed begrip of niet. Men leert hier omgaan consequent met + en - tekens om te gaan. Persoonlijk vind ik de definities een beetje flauwekul. Het leer je niets meer of minder dan domweg een regeltje toe te passen.

Ze zouden er beter aan doen uit te leggen dat het begrip gemiddelde snelheid afhankelijk is van de toepassing.

Met een v-t diagram kan veel duidelijk gemaakt worden. Volgens mij word ook aanbevolen deze ten minste te begrijpen en kunnen tekenen. Het netto oppervlakte is dan de afstand. Dan roept het uiteindelijk weer de vraag welk start en eind tijdstip je neemt. :shock:

Ik neem aan dat de mensen die examens schrijven de valkuilen kennen bij dit soort vragen. Ik veronderstel dat ze niet bewust op deze valkuilen zullen examineren, dan kan je beter een rechtenstudie volgen.

Echter een vraagsteller zal dan ook meer toelichting moeten geven en niet zijn interpretatie van de vraag posten.
Gemiddelde Snelheid
Gemiddelde Snelheid 1529 keer bekeken
Gebruikersavatar
kwasie
Artikelen: 0
Berichten: 821
Lid geworden op: wo 18 sep 2013, 21:18

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

HansH schreef: vr 05 jun 2020, 17:16 Dus hoe kom je er nu achter hoe ver je nu precies moet nadenken om op het nivo te komen waar de vraag voor bedoeld is en welke definitie de docent in gedachten had: average velocity of average speed? of volgt dat uit de lessen ervoor?
Deze hele discussie komt voort uit iemand die een foute aanwijzing gaf. Omdat het een keer zo is gebruikt in een vertaald boek uit de jaren zestig, en dat hem is bijgebleven.
Vervolgens gaan de theoretici tot het diepst in op de definities en alle constructeurs zeggen: Wat is het traject? Pak dat en klaar.
Na 3 pagina's aan reacties besluit Jan van de Velde ook maar even in dit topic te kijken, om vervolgens deze didactische nachtmerrie te vinden.
:')
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.609
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Hoezo een foute aanwijzing? Mogelijk is de uitdrukking "afgelegde weg" als aanduiding voor de verplaatsing niet langer gangbaar, maar dat staat geheel los van het feit dat er twee zinnige definities voor de gemiddelde snelheid mogelijk zijn. Dat is en was mijn kernpunt.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 4.701
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Ik vond het een heel leerzame discussie op alle nivo's. nooit geweten dat er 2 definities zijn van gemiddelde snelheid.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 4.701
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Maar het bleek te gaan om begrip hoe je informatie over deelintervallen moet combineren om tot het geheel te komen.
mensen die wel eens op de racefiets zitten en te maken hebben met stukken die langzaam (helling, tegenwind) of snel zijn (wind in de rug) zullen intuitief wel weten dat het niet simpel een kwestie is van middelen over de afstand. want dan blijk je altijd te kort te komen.
Gebruikersavatar
Marko
Artikelen: 0
Berichten: 10.605
Lid geworden op: vr 03 nov 2006, 23:08

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

kwasie schreef: vr 05 jun 2020, 17:57
HansH schreef: vr 05 jun 2020, 17:16 Dus hoe kom je er nu achter hoe ver je nu precies moet nadenken om op het nivo te komen waar de vraag voor bedoeld is en welke definitie de docent in gedachten had: average velocity of average speed? of volgt dat uit de lessen ervoor?
Deze hele discussie komt voort uit iemand die een foute aanwijzing gaf. Omdat het een keer zo is gebruikt in een vertaald boek uit de jaren zestig, en dat hem is bijgebleven.
Nee, deze discussie komt voort omdat een opgave onduidelijk is en verschillende oplossingen als correct gezien kunnen worden. En omdat de topicstarter verzuimt om de docent - de enige die echt uitsluitsel kan geven - in te schakelen.

Dat iemand naar eer en geweten een antwoord geeft dat wellicht uiteindelijk niet het gevraagde is, kun je hem niet aanmeten.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.609
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Precies, zo is het. :)
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 4.701
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Ben ik ook wel mee eens. Exacte wetenschappen zijn blijkbaar toch op deze manier gevoelig voor hoe je de vragen stelt en welke achtergrond is uitgelegd als voorbereiding. Dus is de vraag niet duidelijk genoeg gesteld.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 4.701
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Marko schreef: vr 05 jun 2020, 23:22 En omdat de topicstarter verzuimt om de docent - de enige die echt uitsluitsel kan geven - in te schakelen.
HansH schreef: vr 05 jun 2020, 16:26 ps, misschien goed als de topicstarter zijn docent dit topic laat lezen en zijn commentaar vraagt. ben daar wel benieuwd naar
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 5.700
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Tot vijf jaar geleden behoorde het onderscheid tussen de termen afgelegde weg en verplaatsing tot de verplichte stof van het centraal examen natuurkunde, maar nu niet meer. Nu moet je wat meer op de context letten. Bijvoorbeeld als een opgave over een fietscomputer gaat, dan is de gemiddelde snelheid gelijk aan afgelegde afstand / tijd. De fietscomputer als meetinstrument maakt er een 1 dimensionale beweging van, de enige positieparameter is de afgelegde afstand s. In principe gebruikt de fietscomputer het aantal wielomwentelingen als afstandsmaat. Na het voltooien van een fietsrondje is de gemiddelde snelheid dan niet nul.
fietscomputer
fietscomputer 1461 keer bekeken
Bereken de gemiddelde snelheid: 9,19 / 0,46 = 20 km/h
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.609
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Ik ben wel benieuwd of er ooit officiële benamingen zijn afgesproken om onderscheid te kunnen maken tussen de twee verschillende betekenissen van gemiddelde snelheid. Dat kan immers wel want in het Engels bestaan daar ook inderdaad verschillende benamingen voor.
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 5.700
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Wat is officieel? Dat is de "syllabus" die elk jaar voor het centraal examen natuurkunde wordt gepubliceerd. Daarin stond in het verleden (link):
Domein C vwo: Mechanica
De kandidaat kan:
12.1 rechtlijnige eenparige bewegingen en rechtlijnige eenparig versnelde bewegingen vanuit rust wiskundig beschrijven:
· plaats, verplaatsing, afgelegde weg;
· snelheid, gemiddelde snelheid, relatieve snelheid
De syllabus specificeerde geen definitie van die termen, maar in de leerboeken was daar wel overeenstemming over. Maar tegenwoordig zijn het dus geen officiele termen meer.
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

kwasie schreef: vr 05 jun 2020, 17:36 Als toevoeging,

Die 7,5 km/u is ook weer niet geheel onzinnig. Het is wat het antwoord zou zijn als de tijd constant zou zijn in plaats van de afstand.
nog steeds geldt dezelfde moraal voor dit verhaal: een gemiddelde is niet altijd som / totaal.

Opmerking moderator

Verplaatst naar vakforum, want met huiswerk heeft dit al pagina's lang weinig meer te maken . Gelijk bij dezen het verzoek aan alle deelnemers om in huiswerktopics geen eindeloze discussies over "finer points" meer te gaan voeren. De topicstarter had op pagina 1 al afgehaakt
NoobOfSociety
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: vr 20 mar 2020, 14:45

Re: [natuurkunde] Gemiddelde snelheid

Dit stond in de cursus uiteindelijk dus 0 is het correcte antwoord.
wetenschapsforum

Terug naar “Klassieke mechanica”