Gebruikersavatar
OOOVincentOOO
Artikelen: 0
Berichten: 1.639
Lid geworden op: ma 29 dec 2014, 14:34

standaard deviatie van het gemiddelde

tempelier schreef: ma 15 jun 2020, 18:21 Het gemiddelde ligt vast.
Ook is het gemiddelde geen trekking.
Het begrip standaard deviatie van het gemiddelde is gewoon onzin.
In een huiswerk topic werd geclaimed dat:

"Het begrip standaard deviatie van het gemiddelde is gewoon onzin."

Ondanks deze wollige beschrijving zonder toelichting zou ik graag willen weten waarom dit dan zo zou zijn. Welke denkwijze zit achter deze stelling.

Naar mijn kennis vormt de standaard deviatie van het gemiddelde zoals de aanverwante CLT (central limit theorm) een van de hoekstenen van de statistiek. Maar ik stel mij open voor alle ideen.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.346
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Eerst verbied je me hier verder te reageren en verrorder je het me.
Gebruikersavatar
OOOVincentOOO
Artikelen: 0
Berichten: 1.639
Lid geworden op: ma 29 dec 2014, 14:34

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Ik probeer tot mijn kunnen iemand te helpen. Dan komt opeens iemand de kamer ingelopen en begint vanalles te roepen. Dat hoort naar mijn mening niet in het huiswerkforum plaats.

Maar ik wil wel graag weten wat je met de uitspraak bedoelde. Ik claim geen expert te zijn maar wil wel graag weten wat je met de uitspraak bedoeld.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.346
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Dat was niet wat ik opmerkte.

De standaard deviatie van een kansverdeling in het kwadraat (De Variantie) is het tweede centrale moment.
(mits hij bestaat, want dat is niet altijd het geval)
Gebruikersavatar
OOOVincentOOO
Artikelen: 0
Berichten: 1.639
Lid geworden op: ma 29 dec 2014, 14:34

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Oke,

Ik begrjip nog steeds niet wat je bedoeld dat: "Het begrip standaard deviatie van het gemiddelde is gewoon onzin".

Er zijn altijd uitzonderingen en speciale gevallen.

Ik heb enkele simulaties gemaakt en gezien met de meest vreemde populatie distributies. En de afwijking van het gemiddelde vormt nagenoeg altijd een normale distributie.

Kan je me een link sturen wat de uitzonderingen zijn? Dat zou ik graag willen weten in simpele taal.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.346
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Het gemiddelde zelf heeft geen afwijking, het is dus nonsens om te spreken van de standaard deviatie van het gemiddelde.

Er zijn verdelingen die niet eens een gemiddelde (verwachting) hebben.
Gebruikersavatar
OOOVincentOOO
Artikelen: 0
Berichten: 1.639
Lid geworden op: ma 29 dec 2014, 14:34

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Stel, je hebt een muntstuk. Je werpt de munt 100 keer. Je noteert van die 100 worpen het gemiddeld aantal/percentage "kop". Dit herhaal je 10000 keer. De distributie wat je dan krijgt is normaal verdeeld met een bijbehorende Stdev. Thans, zoals ik geleerd heb.

Kun je meer toelichten wat je bedoeld waarom dit niet zo is?
Gebruikersavatar
OOOVincentOOO
Artikelen: 0
Berichten: 1.639
Lid geworden op: ma 29 dec 2014, 14:34

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Voorbeeld "De centrale limiet stelling":

http://sphweb.bumc.bu.edu/otlt/MPH-Modu ... stributed.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.346
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Om te beginnen werkt dat alleen als de populatie groot genoeg is.
Juist dat heb ik ter discussie gesteld.

Daarbij werkt het alleen bij trekkingen uit verdelingen die een μ en een σ hebben.
Helaas staat dat er in veel boeken niet bij.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

De standaarddeviatie of standaardafwijking is een maat voor de gemiddelde afwijking (of deviatie) van het gemiddelde.
'Standaarddeviatie van het gemiddelde' lijkt mij een prima term.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.346
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Dat kan je vinden Xilvo, maar het blijft een onzinnige uitspraak.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

tempelier schreef: ma 15 jun 2020, 22:09 Dat kan je vinden Xilvo, maar het blijft een onzinnige uitspraak.
Ook dit is slechts een mening.
Gebruikersavatar
OOOVincentOOO
Artikelen: 0
Berichten: 1.639
Lid geworden op: ma 29 dec 2014, 14:34

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

tempelier schreef: ma 15 jun 2020, 22:06 Om te beginnen werkt dat alleen als de populatie groot genoeg is.
Juist dat heb ik ter discussie gesteld.

Daarbij werkt het alleen bij trekkingen uit verdelingen die een μ en een σ hebben.
Helaas staat dat er in veel boeken niet bij.
Bedoel je niet de steekproef van de populatie?

Waarom bestaat stdev van het gemiddelde niet?
https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_ ... f_the_mean
Laatst gewijzigd door OOOVincentOOO op ma 15 jun 2020, 22:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.346
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

Nee dat is het niet.
Bestudeer hier voor de verwachtings-theorie E(......)
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.346
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: standaard deviatie van het gemiddelde

OOOVincentOOO schreef: ma 15 jun 2020, 22:11
tempelier schreef: ma 15 jun 2020, 22:06 Om te beginnen werkt dat alleen als de populatie groot genoeg is.
Juist dat heb ik ter discussie gesteld.

Daarbij werkt het alleen bij trekkingen uit verdelingen die een μ en een σ hebben.
Helaas staat dat er in veel boeken niet bij.
Bedoel je niet de steekproef van de populatie?
Een populatie heeft een verdeling.
Die verdeling heeft een niet perse een verwachting μ.
Een steekproef heeft een gemiddelde X maar niet altijd is X een schatter van μ

Terug naar “Kansrekening en Statistiek”