Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

netto versnelling

Er is geen wrijving!
m=10kg
M=50kg
g=10m/s2
versnelling
versnelling 3655 keer bekeken
Hoe groot is de netto versnelling van m ten opzichte van de grond?
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.947
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: netto versnelling

Als ik neem
\(T=\frac{m\dot{x}^2}{2} + \frac{(m+M)(2\dot{x})^2}{2} \)
\(V=mgx \)


met x de afstand tot de grond, dan kom ik tot
\(a=\frac{mg}{5m+4M}\)
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.947
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: netto versnelling

Maar ben de horizontale component van de versnelling vergeten....
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.947
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: netto versnelling

Dus nog eens maal \(\sqrt5\)
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.947
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: netto versnelling

Zo gaat beter zijn :?

\(T=\frac{m\dot{x}^2}{2} + \frac{(m+M)(\frac{\dot{x}}{2})^2}{2} \)
\(V=mgx \)
\(L=T-V \)
\(a=\sqrt{ \ddot{x}^2+(\frac{\ddot{x}}{2})^2 }\)

met x de afstand tot de grond.
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.947
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: netto versnelling

Na Lagrange

\(a=\sqrt{5}\frac{4mg}{5m+M}\)
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.947
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: netto versnelling

wnvl1 schreef: ma 26 jul 2021, 04:59 Na Lagrange

\(a=\sqrt{5}\frac{4mg}{5m+M}\)
\(a=\sqrt{5}\frac{2mg}{5m+M}\)
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: netto versnelling

Dus als ik vergelijkingen opstel uit het FBD van M en het FBD van m omzeil ik Lagrange en krijg hetzelfde resultaat?
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: netto versnelling

Zonder Lagrange:
\(v_x=v_y/2\)
De snelheid van de kleine massa:
\(v_m=\sqrt{vy^2+vx^2}=v_y\frac{\sqrt5}{2}\)

\(E_k=\frac{1}{2}mv_m^2+\frac{1}{2}Mv_x^2=\frac{5}{8}mv_y^2+\frac{1}{8}Mv_y^2=(\frac{5}{8}m+\frac{1}{8}M)v_y^2\)
\(\frac{dE_p}{dt}=mgv_y=\frac{dE_k}{dt}=(\frac{5}{8}m+\frac{1}{8}M)2v_ya_y\)
\(a_y=\frac{4mg}{5m+M}\)

Dit is de versnelling van de kleine massa in de verticale richting. De versnelling in de x-richting is twee maal zo klein.

De waarde die wnvl1 vindt is de totale versnelling van de kleine massa. Ik bereken hier de component in de y-richting.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: netto versnelling

Enkel de 2e wet van Newton geeft hetzelfde resultaat.
FBD
versnelling
versnelling 3408 keer bekeken
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: netto versnelling

FBD = free body diagram. Dat moest ik opzoeken.

Dat leidt inderdaad snel naar het juiste antwoord.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.725
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: netto versnelling

Massa, kracht:
\(F=m.a\)
Nu wordt de kracht via een hefboom/katrol of iets dergelijks overgebracht. Overbreng verhouding r. Als bijvoorbeeld r=2 dan beweegt de massa twee maal de afstand die het punt waarop de kracht wordt uitgeoefend aflegt.

Kracht F' op massa
\(F'=F/r\)
Versnelling massa a'
\(a'=F'/m\)

Versnelling a van punt waar kracht op uit geoefend wordt
\(a=a'/r=F'/(r.m)=F/(r^2.m)\)

De kracht "ziet" een effectieve massa \(m.r^2\)

Hier is de r, t.o.v. de verticale beweging, voor de kleine massa \(\frac{\sqrt{5}}{2}\), voor de grote massa \(\frac{1}{2}\)

De totale effectieve massa is
\(m_{eff}=\frac{5}{4}m+\frac{1}{4}M\)
wat met \(F=mg\)
weer tot
\(a_y=\frac{4mg}{5m+M}\)
leidt.

Terug naar “Klassieke mechanica”