Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.001
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: Projectielbaan

ReinW schreef: vr 24 dec 2021, 17:18 Het is een veelgemaakte fout, vandaar mijn opmerking. Pas in de Python code van Xilvo (30-10, 19:05) is dat netjes opgelost door hoek van de baan t.o.v. de x-as te gebruiken. Als deze negatief wordt, draait het teken van Fd om.
In mijn bericht van "vr 22 okt 2021, 20:26" is dat ook al juist verrekend volgens mij. Probeer maar eens wat er gebeurt bij positieve en negatieve snelheid...
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.938
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Projectielbaan

mits k niet verandert (hoogteafhankelijke luchtdichtheid) zou dit redelijk moeten kloppen denk ik.
1
1 1053 keer bekeken
2
2 1053 keer bekeken
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.771
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Projectielbaan

ReinW schreef: vr 24 dec 2021, 17:18 Volgens mijn bescheiden mening zijn we het (voor een groot deel) eens. ;)
Dat denk ik ook.
ReinW schreef: vr 24 dec 2021, 17:18 PS.
Xilvo schreef: do 23 dec 2021, 19:31 Voor een balletje met een straal van ongeveer 4 cm en een dichtheid van ongeveer 900 kg/m3 is die gegeven k een realistische waarde.
Welke definitie van k en welke waarde gebruik je?
De (minder gangbare) definitie van Ukster.
Met
ρlucht=1,27
r=0,04
Cd=0,44
ρbol=900 (bijvoorbeeld hout)
g=9,8
(alles SI)
wordt k=0,0006
ReinW
Artikelen: 0
Berichten: 39
Lid geworden op: di 13 mei 2014, 11:27

Re: Projectielbaan

wnvl1 schreef: vr 24 dec 2021, 17:33 In mijn bericht van "vr 22 okt 2021, 20:26" is dat ook al juist verrekend volgens mij. Probeer maar eens wat er gebeurt bij positieve en negatieve snelheid...
Dat is juist, in de term -0,0006.v wordt het teken van v meegenomen. Verderop in de berekeningen is het teken blijkbaar verloren gegaan.
ukster schreef: vr 24 dec 2021, 18:38 mits k niet verandert (hoogteafhankelijke luchtdichtheid) zou dit redelijk moeten kloppen denk ik.
Helaas krijg ik niet jouw resultaten. Als ik uitga van k_ukster = 0,0025, een bolvormige massa van 5 kg en een Cd = 0,2 (Re is groter dan 3.10^5) dan volgt hieruit een dichtheid = 6,4 kg/m3 en een diameter = 1,142 m. Een materiaal met zo'n lage dichtheid bestaat voor zover ik weet niet, zelfs balsahout of kruk is zwaarder (~150 kg/m3). Welke berekeningsprogramma heb je gebruikt?
Xilvo schreef: ma 27 dec 2021, 15:51 De (minder gangbare) definitie van Ukster.
Met
ρlucht=1,27
r=0,04
Cd=0,44
ρbol=900 (bijvoorbeeld hout)
g=9,8
(alles SI)
wordt k=0,0006
Dank je, het is me duidelijk.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.938
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Projectielbaan

ReinW schreef: do 30 dec 2021, 14:24
Helaas krijg ik niet jouw resultaten.
Nu wel ?
kogelbaan
kogelbaan 957 keer bekeken
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.938
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Projectielbaan

proportionaliteitsfactor k
proportionaliteitsfactor k 945 keer bekeken
ReinW
Artikelen: 0
Berichten: 39
Lid geworden op: di 13 mei 2014, 11:27

Re: Projectielbaan

ukster schreef: do 30 dec 2021, 18:47Nu wel ?
Een andere hoek en eigenschappen. Helaas krijg ik niet dezelfde antwoorden, maar veel lagere snelheden en afstanden:
vA = 52,0 m/s; xA = 652 m; tA = 5,35 s; H = 297 m; L = 930 m; theta1 = 74,4°; v1 = 52,75 m/s; T = 14,8 s.
Dat zou kunnen liggen aan een te hoge drag force. Bij deze hoge bolsnelheden is het kental van Reynolds > 3.10^5 en dan daalt de Cd naar 0,2. Maar ook bij deze waarde komen de resultaten niet overeen.

Tenslotte heb ik een Cd = 0,06 genomen en dan krijg ik:
vA = 138,8 m/s; xA = 2795 m; tA = 12,21 s; H = 1092 m; L = 4416 m; theta1 = 60,8°; v1 = 131,2 m/s; T = 29,0 s.
Dat lijkt goed op jouw resultaten.
Bij mijn berekening gebruik ik hetzelfde algoritme als Xilvo (30-10, 19:05). Heb jij die code ook gebruikt? Dan zou je toch de bovenstaande resultaten moeten krijgen. Ik heb nog niet ontdekt wat er aan de hand is.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.938
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Projectielbaan

103<Re<2.105
0,25m/s <vo <53 m/s

Code: Selecteer alles

# -*- coding: utf-8 -*-
"""
Created on Tue Dec 21 14:41:36 2021
@author: Ukster
"""
import math
import numpy as np
import matplotlib.pyplot as plt

#initiele datainvoer
r=0.05        #bolstraal [m]
rhoair=1.29   #luchtdichtheid [kg/m^3]
rhobol=1545   #boldichtheid [kg/m^3]  
g=9.81        #gravity (m/s^2]
Cd=0.47       #dragcoefficient [-] 
v=50          #initiele snelheid [m/s]
ang=30        #initiele hoek [degr] met de x-as

#berekening dragfactor en bolmassa
k=1/2*rhoair*np.pi*r**2*Cd #drag factor
M=4/3*np.pi*r**3*rhobol    #bolmassa (kg)

#hoek omzetten naar radialen
#horizontale en verticale snelheidscomponent
angr=math.radians(ang)
vx=[v*np.cos(angr)]
vy=[v*np.sin(angr)]

#drag Force      
F=k*v**2

#calculate initial acceleration component x and y
ax=[-(F*np.cos(angr))/M]
ay=[-g-(F*np.sin(angr))/M]
       
#calculate for time value on the object
t=[0]
counter=0
dt=0.01
x=[0]
y=[0]

while(y[counter]>=0):
    t.append(t[counter]+dt)
    vx.append(vx[counter]+dt*ax[counter])
    vy.append(vy[counter]+dt*ay[counter])
    x.append(x[counter]+dt*vx[counter])
    y.append(y[counter]+dt*vy[counter])
    angr=math.atan(vy[counter]/vx[counter])
       
        #calculatie magnitude of new velocity
    vel=np.sqrt(vx[counter+1]**2+vy[counter+1]**2)
    F=k*vel**2
    ax.append(-(F*np.cos(angr))/M)
    ay.append(-g-(F*np.sin(angr))/M)
    
    counter=counter+1
  
plt.plot(x,y,'r')
plt.ylabel("y (m)")
plt.xlabel("x (m)")
plt.show()
chudinov
dat was dus het misverstand ;) !
ReinW
Artikelen: 0
Berichten: 39
Lid geworden op: di 13 mei 2014, 11:27

Re: Projectielbaan

ukster schreef: vr 31 dec 2021, 22:56 dat was dus het misverstand ;) !
Hoera, we hebben dezelfde resultaten! :D

Nog de beste wensen voor 2022!
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.938
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Projectielbaan

Jij ook de beste wensen..!
Voor iedereen..dat 2022 een mooi jaar mag worden!

Terug naar “Klassieke mechanica”